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论坛 经济学论坛 三区 微观经济学
2010-7-24 23:22:29
看了你的说明就不需要下了。
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2010-7-25 16:14:01
挺一下楼主,勇气可嘉。虽然在下看来楼主的一些说法欠考虑。不过西方经济学的确是有缺陷的,这点不能无视
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2010-7-26 08:48:17
feig 发表于 2010-7-24 23:22
看了你的说明就不需要下了。
建议您还是看看的好
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2010-7-26 14:06:58
thd002006 发表于 2010-7-25 16:14
挺一下楼主,勇气可嘉。虽然在下看来楼主的一些说法欠考虑。不过西方经济学的确是有缺陷的,这点不能无视
楼主的那些说法是欠考虑的?
请您指出来

我看没有
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2010-7-26 21:21:06
607# wanglinhai

看了你的《价格理论》,你的理论主线就是你的价格公式:P=U*C。/U。
事实上市场价格的形成远非你公式表述的那么简单,很复杂。当U=U。时,P=C。,也就是说,价格等于成本。这很明显,你是掉入了西方经济学的厂商理论的错误陷阱了。事实上,价格与成本之间不存在直接的因果关系。影响价格的是供求量。

总之,市场不承认成本

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2010-7-27 22:30:37
楼主很有想法!!!
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2010-7-29 20:08:23
价格与成本之间,不存在直接的因果关系
您的这个观点我赞成。

其实,本人认为,价格公式为:P=U*C0/U0,就是对价格直接决定于生产成本的否定,因为,如果U=0,也即商品没有任何用途,那么,商品价格将等于0。
分析家 发表于 2010-7-26 21:21
607# wanglinhai

看了你的《价格理论》,你的理论主线就是你的价格公式:P=U*C。/U。
事实上市场价格的形成远非你公式表述的那么简单,很复杂。当U=U。时,P=C。,也就是说,价格等于成本。这很明显,你是掉入了西方经济学的厂商理论的错误陷阱了。事实上,价格与成本之间不存在直接的因果关系。影响价格的是供求量。

总之,市场不承认成本

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2010-7-30 21:59:37
[quote]wanglinhai 发表于 2010-7-29 20:08
价格与成本之间,不存在直接的因果关系
您的这个观点我赞成。

其实,本人认为,价格公式为:P=U*C0/U0,就是对价格直接决定于生产成本的否定,因为,如果U=0,也即商品没有任何用途,那么,商品价格将等于0。



--------------------------------------------------------------------------------------
对商品价格的形成应从效用(有用性)及商品的稀缺性两个角度来考虑,而不是成本,成本的作用仅在于间接的对供给发生影响,且也仅仅是影响供给的一个方面,而不是全部。你书中的有用性(以你所举的甘蔗为例),并未体现效用的本质内涵,有用性是针对人而言的,在U中必须体现与人有关的要素,而不应仅是某种单位要素含有另一种要素的数量(单位甘蔗的含糖量),这样一个数量的概念。
很多东西,即使有用也一样价格为零,如空气。而有些价格很高的商品,成本不一定就很高,如字画。其本质就是稀缺的结果。
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2010-7-31 01:27:46
忍不住不说!
楼主,微观经济学假定所有的资本都是资本家的,经营企业的是企业主,是厂商。当然,你可以把一个企业主看作是一个资本家,因为作为厂商的企业主的确就是双重身份的。
厂商“借用”资本,雇佣劳动,建造厂房,购买机器设备和原料,然后方能生产。
厂商使用劳动力的原则是:劳动力的边际成本等于劳动力的边际产品收益(或边际产品价值)。至于购买劳动力的资本的利息,显然应该算入资本的边际产品收益中,而且的确已经算进去了。
你在计算劳动力的边际成本时混入利息因素,是不是太混乱了?
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2010-7-31 10:22:48
shunzqc 发表于 2010-7-31 01:27
忍不住不说!
楼主,微观经济学假定所有的资本都是资本家的,经营企业的是企业主,是厂商。当然,你可以把一个企业主看作是一个资本家,因为作为厂商的企业主的确就是双重身份的。
厂商“借用”资本,雇佣劳动,建造厂房,购买机器设备和原料,然后方能生产。
厂商使用劳动力的原则是:劳动力的边际成本等于劳动力的边际产品收益(或边际产品价值)。至于购买劳动力的资本的利息,显然应该算入资本的边际产品收益中,而且的确已经算进去了。
你在计算劳动力的边际成本时混入利息因素,是不是太混乱了?
计算边际成本时,是指增产单位产出所需增加的成本,然而,增加单位产出,需要增加劳动投入, 增加劳动投入的同时,就需要增加劳动工资,增加劳动工资的同时,就需要多使用资本,从而需要多支付资本利息。
我的这个算法,是没有问题的。
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2010-7-31 10:30:49
分析家 发表于 2010-7-30 21:59
wanglinhai 发表于 2010-7-29 20:08

对商品价格的形成应从效用(有用性)及商品的稀缺性两个角度来考虑,而不是成本,成本的作用仅在于间接的对供给发生影响,且也仅仅是影响供给的一个方面,而不是全部。你书中的有用性(以你所举的甘蔗为例),并未体现效用的本质内涵,有用性是针对人而言的,在U中必须体现与人有关的要素,而不应仅是某种单位要素含有另一种要素的数量(单位甘蔗的含糖量),这样一个数量的概念。
很多东西,即使有用也一样价格为零,如空气。而有些价格很高的商品,成本不一定就很高,如字画。其本质就是稀缺的结果。
      我的书中的观点,跟您的观点,是完全一致的,我赞成您的说法。

      本人《价格理论》中的U的定义, 是“商品具有的满足人某种需要的能力”。U中,是需要体现与人有关的要素的。
     但是,对于甘蔗一类的商品,在考虑到与人有关的要素后,甘蔗的有用性也可以仅仅用蔗糖含量来表示的。
    而对于汽车等商品而言,其有用性就不能直接用汽车的加速性等指标来表示。

    再一次重复下我的观点:
    1)我赞成您的观点,商品的有用性必须体现与人有关的要素;
    2)我的《价格理论》中,正式按照您所提的“商品的有用性必须体现与人有关的要素”这一观点,来构建价格理论的。


   我的《价格理论》解释许多当前经济学理论无法解释的价格现象,例如房价、甘蔗价格以及无形磨损。该书对经济学理论是有重要贡献的。
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2010-7-31 11:03:21
分析家您好!
         您提到“对商品价格的形成应从效用(有用性)及商品的稀缺性两个角度来考虑,而不是成本,成本的作用仅在于间接的对供给发生影响,且也仅仅是影响供给的一个方面,而不是全部。你书中的有用性(以你所举的甘蔗为例),并未体现效用的本质内涵,有用性是针对人而言的,在U中必须体现与人有关的要素,而不应仅是某种单位要素含有另一种要素的数量(单位甘蔗的含糖量),这样一个数量的概念。很多东西,即使有用也一样价格为零,如空气。而有些价格很高的商品,成本不一定就很高,如字画。其本质就是稀缺的结果。”



      我的书中的观点,跟您的观点,是完全一致的,我赞成您的说法。
      本人《价格理论》中的U的定义, 是“商品具有的满足人某种需要的能力”。U中,是需要体现与人有关的要素的。
     但是,对于甘蔗一类的商品,在考虑到与人有关的要素后,甘蔗的有用性也可以仅仅用蔗糖含量来表示的。
    而对于汽车等商品而言,其有用性就不能直接用汽车的加速性等指标来表示。
    再一次重复下我的观点:
    1)我赞成您的观点,商品的有用性必须体现与人有关的要素;
    2)我的《价格理论》中,正式按照您所提的“商品的有用性必须体现与人有关的要素”这一观点,来构建价格理论的。


   我的《价格理论》解释许多当前经济学理论无法解释的价格现象,例如房价、甘蔗价格以及无形磨损。该书对经济学理论是有重要贡献的。
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2010-7-31 16:25:20
你的这个观点,我不赞成啊
经济学当然需要假设,有了假设,不等于作茧自缚啊

600# wxsty
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2010-7-31 19:13:52
唉!!!悲哀啊!!!你把事情搞复杂了,且没有得出更多的结论来。何苦来哉!!!!!!!
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2010-8-1 13:56:02
不是我把事情搞复杂了,
是事情本身很复杂,很多人搞简单过头了

我只是恢复原样而已


617# mathtao
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2010-8-1 22:38:06
这是研究角度不同造成的。各自出发的假设前提都不一样。属于在错层展开讨论同一问题。把上面所提出的“西方经济学的常见错误挑出来”正好说明了这一点。换个角度,马上就会支持荣誉版主等类似观点。
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2010-8-2 14:46:50
mark~
精彩!
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