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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-8-30 11:27:13
clm0600 发表于 2018-8-30 09:57
你没有回答我的问题呀,土地的价值是怎么积累起来的?你追溯人类诞生以前,又扯诞生以后相当长时期之后, ...
以一个理性的经济人回答如下问题:
月球土地一元一平方公里你买吗?
经过若干年探索开发,月球已经变得适合人类生存了,此时,月球土地一亿元一平方米你买吗?
这一亿元就是人类为断探索开发的劳动量的累积,就是它的价值来源。
常说土地资源有限,其实这说法是不准的,土地资源是无限的,有限的是有价值的土地资源。
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2018-8-30 13:33:58
clm0600 发表于 2018-8-30 12:48
月球土地一元一平方公里你买吗?
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买呀。别说1元,100块我都买。
是理性人的回答吗?
古往今来,成千上万亿的人,有几人如你?你正常吗?
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2018-8-30 13:38:33
clm0600 发表于 2018-8-30 13:03
经过若干年探索开发,月球已经变得适合人类生存了,此时,月球土地一亿元一平方米你买吗?
这一亿元就是 ...
不值的判断从何而来?不正是价值判断?不正是月球土地所相当的劳动量比你一亿元货币所含有的劳动量少吗?好好到前面去学习学习,什么是货币的本质。

有价值的土地就是累积了有类的劳动的可供人类使用可以人类劳动来计量的的土地。
压力山大,并不是你背一座山,而是以山为参照来计量压力。计量的原理 你不懂。

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2018-8-30 14:42:37
clm0600 发表于 2018-8-30 13:45
不值的判断从何而来?不正是价值判断?不正是月球土地所相当的劳动量比你一亿元货币所含有的劳动量少吗? ...
等量代换是重要的认识方法。
你体重100斤,是你相当100个秤砣还是你含有100个秤砣?

可举例说明 ====如果发现了一块没有积累人类劳动,却可以供人类使用的土地,难道它没有价值?
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2018-8-30 17:28:17
clm0600 发表于 2018-8-30 15:10
等量代换是重要的认识方法。
你体重100斤,是你相当100个秤砣还是你含有100个秤砣?
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怎么用秤称你的重量,你真懂其原理,你就知道怎么用货币去计量土地或任何商品的价值。

开发前与开发后的月球土地就是回答你的问题。你不知道发现也是人类的劳动吧。
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2018-8-31 09:21:25
clm0600 发表于 2018-8-30 17:45
怎么用秤称你的重量,你真懂其原理,你就知道怎么用货币去计量土地或任何商品的价值。
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不要 ...
你真懂?
你挑100斤从甲地到乙地,用时10小时;记作CL --10小时劳动;
某汽车拉100斤*100从甲地到乙地,用时1小时;记作CL --10*100小时劳动;
这表明,汽车运输这一经济活动所产生的价值是100个你的10小时劳动当量。并不是说汽车里有100个你在劳动。
说你的体重100斤,是指你的身体所产生的下坠的力与100个秤砣产生的下坠的力相当,不是说你的身体是100个秤砣或有100个秤砣。
量是在不同事物间找到其共同的属性,然后按照设定的标准进行分割计数的结果。你懂吗?
任何量都必须包含两个方面的问题:一是是什么,即计量的对象;二是有多少,即标准和计数结果。要回答你身体的重量,计量什么呢?不是数你头发,不是看皮肤,不是量你心肝五脏,而是计量你身体向下坠的力。然后找到一个同样也能产生向下坠的力的物体作参照,并与之建立平衡关系。这就是计量的原理。马克思的同质性说法还是抄对了的。
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2018-8-31 10:35:17
clm0600 发表于 2018-8-31 09:38
由此可知,你称量的是效用,效用相等价值就相等,而不是劳动相等价值相等。
经济学的价值是劳动的效用。不是人生的价值或其他什么价值,是经济学的价值 ;是劳动的效用,不是空气阳光、也不是具体的物质的效用,是物中所含有的劳动的效用。空气阳光并不含有人类的劳动,所以它没有经济学的价值或它的经济学价值为零,但并不等于它没有其它价值。如果连价值是什么都不知道,计量对象都搞不清,又怎么可能知道价值有多少?
商品交换的本质是劳动的交换,这就是价值计量的基础,也是等价交换的基础。价值计量的是某事物(有形或无形===工具或知识产权)所相当的某一定效率的具体劳动(不是什么抽象劳动)的当量。
如你得一种病,吃某种药能治愈;现在我建议你,不用吃这药,就晒晒太阳也能好。那么我这个建议(知识产权)的价值就相当药的价值。虽然你是晒太阳治愈的,但经济学的价值并不是太阳的价值,而是建议的价值。

是相同效率的劳动量相等则价值相等。
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