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论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2013-5-17 11:09:46
bbstone2008 发表于 2013-5-17 10:58
你是说:
Y=C+I+G+X(总出口)
Y=C+I+G+NX(净出口)
不是,我是说

Y=Cd+Id+Gd+X
Y=C+I+G+NX

这两个公式是一样的。关于Cd,Id,Gd是什么,可以参见我第一部分的第六点,里面有图示给你看。

https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=2414114&from^^uid=1020403
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2013-5-17 11:28:26
apucng 发表于 2013-5-17 00:53
这两个概念没必要纠结,只想提一个问题
假设一国净出口为零,但此国一居民直接金融投资到另一国家,是否意 ...
我的问题跟你差不多,我的问题在于S-I=NCO

S中已经扣除了I=Id+If,也就是已经扣除了本国居民在国内的投资以及本国居民在国外的投资,那么NCO又是指什么呢?NCO不就是本国居民消费后剩余的部分用于在国内的投资,国内投资消化不完的情况下再流出国外进行投资的部分吗?为什么会重复被计算了呢?
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2013-5-17 11:35:58
luffyyao 发表于 2013-5-17 11:09
不是,我是说

Y=Cd+Id+Gd+X
Y=Cd+Id+Gd+X
---
这个公式哪来的?
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2013-5-17 11:50:23
luffyyao 发表于 2013-5-17 09:58
你好,其实你知道吗?你的问题就是我的问题,只不过我们提问的角度不一样。

你是怎么看待你的问题的呢 ...
其实这两个是相当具有“误导性”的概念。如果你认为所谓上述货币流入和流出是所谓资本流动,那么究竟哪个算流出,哪个算流出?对应于货物与货币的交易,这个货币的流入为什么又被看成“资本净流出”?
其实我比较认同某版主观点,直接看国际收支平衡表就行了,无需太关注所谓“资本净流出”,实际上在国际收支平衡表上,“经常项目贷方余额”就叫“净出口”,“资本和金融项目借方余额”就叫“净资本流出”。如果你熟悉会计记账法,这个实际上是个会计恒等式,曼昆那样理解个人觉得完全画蛇添足,只会越描越黑。
另外,储蓄S也是经常混淆的概念,这里你理解还是没脱离货币影响,“我认为所有借给其他人然后获得利息的都属于S,然后所有借钱用于组织生产的都属于I”。midi51指出是正确的,可能他回答不是那么有耐心。这里不妨做实物的理解。I包括一项叫“存货投资”,并不是你所谓“所有借钱用于组织生产”,“所有借给其他人然后获得利息的都属于S”,这个理解完全错了,所谓储蓄S只是个定义,简单说不纳入ZF时S=Y-C,这个定义说储蓄定义为为未被消费的部分,和所谓存款借贷完全没有一点关系。I=S也只是个定义的恒等式。若你非要用现实中的理解来理解宏观经济学中这些理论概念,你到后面学习会很困惑,因为开始就理解错了。
希望上述能帮你澄清一些观念
另外欢迎到微观板块来提问嘿嘿
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2013-5-17 12:03:51
luffyyao 发表于 2013-5-17 11:28
我的问题跟你差不多,我的问题在于S-I=NCO

S中已经扣除了I=Id+If,也就是已经扣除了本国居民在国内的投 ...
你对I的理解有误,谁告诉你I = id +if?
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2013-5-17 13:03:33
bbstone2008 发表于 2013-5-17 11:35
Y=Cd+Id+Gd+X
---
这个公式哪来的?
这个不是我杜撰的啊,是曼昆第七版经济学原理里面原文公式来的。

其实你想想也是有道理的,国民的收入分配在各种支出上,包括Household消费国内生产的商品和服务Cd,购买国内的Investment Id以及ZF在国内生产的商品和服务的开支Gd,加上我们购买进口产品所花费的开支X。这个说得通吧?
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2013-5-17 13:06:14
apucng 发表于 2013-5-17 12:03
你对I的理解有误,谁告诉你I = id +if?
第七版的宏观经济学是这么说的啊,里面明确是说了I=Id+If,然后一直推导到最后S-I=NCO,难不成中间能偷换了这个I不成?

Capture.JPG


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2013-5-17 13:12:03
apucng 发表于 2013-5-17 11:50
其实这两个是相当具有“误导性”的概念。如果你认为所谓上述货币流入和流出是所谓资本流动,那么究竟哪个 ...
给我一点时间消化一下你这个观点,我先睡个午觉哈

你是微观版的版主吗?请问你有第七版曼昆微观经济学原版英文pdf吗?
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2013-5-17 13:12:56
bbstone2008 发表于 2013-5-17 11:35
Y=Cd+Id+Gd+X
---
这个公式哪来的?
看37楼
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2013-5-17 15:12:12
luffyyao 发表于 2013-5-17 13:12
看37楼
NX=If-Xi
--
这个公式又是哪来的?
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2013-5-17 15:21:20
bbstone2008 发表于 2013-5-17 15:12
NX=If-Xi
--
这个公式又是哪来的?
我没说这个啊,我只说了NCO=Capital Outflow-Capital Inflow

因为If=Capital Outflow, Xi=Capital Inflow

所以NCO=If-Xi
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2013-5-17 15:21:57
bbstone2008 发表于 2013-5-17 15:12
NX=If-Xi
--
这个公式又是哪来的?
我这个好像有点说错了,我改改。
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2013-5-17 15:25:02
luffyyao 发表于 2013-5-17 15:21
我没说这个啊,我只说了NCO=Capital Outflow-Capital Inflow

因为If=Capital Outflow, Xi=Capital Inf ...
If=Capital Outflow, Xi=Capital Inflow
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这个又是哪来的?
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2013-5-17 15:32:35
bbstone2008 发表于 2013-5-17 15:25
If=Capital Outflow, Xi=Capital Inflow
-------
这个又是哪来的?
我好像发现哪里想错了,给我一点时间。
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