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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-6-14 07:18:41
wzwswswz 发表于 2013-6-11 17:18
对于你的标题,你认为没有问题,我认为有问题,所以讨论才有意义。
“市场机制适用于社会生活的一切方面 ...
谁说“如果”没有意义,只有如果,才有方案,才有预见,才有准备。一个不懂得如果的人,就是一个不高明的人。
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2013-6-14 07:19:05
wzwswswz 发表于 2013-6-11 17:06
你先说说什么是市场。
市场就是交易
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2013-6-16 21:58:28
wzwswswz 发表于 2013-6-9 16:01
“市场综合了几乎所有人类行为”,是不是意味着“在市场之外就没有人类行为”?
这样的问题质量太低.
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2013-6-17 16:03:20
hhj 发表于 2013-6-14 07:18
谁说“如果”没有意义,只有如果,才有方案,才有预见,才有准备。一个不懂得如果的人,就是一个不高明的 ...
偷换概念!
对于“市场机制适用于社会生活的一切方面”是否能够成立这一问题,只用你的“如果”根本无法断定。因此,对于这一问题来说,你的“如果”就是没有意义的。如果你不承认这一点,那么请问你的“如果”表明了上述观点能够成立或不能成立了吗?
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2013-6-17 16:06:55
hhj 发表于 2013-6-14 07:19
市场就是交易
市场就是交易
市场综合了几乎所有人类交易行为
请问:上述两句话什么关系?
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2013-6-17 16:12:43
无知求知 发表于 2013-6-16 21:58
这样的问题质量太低.
市场综合了几乎所有人类行为
能说一说市场与所有人类行为的逻辑关系吗?

hhj先生认为“市场综合了几乎所有人类交易行为”,能说明一下你们这两句话的区别吗?
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2013-6-18 06:52:29
wzwswswz 发表于 2013-6-17 16:06
请问:上述两句话什么关系?
你想要什么样的关系 ?
交易是市场运作的内容,因此,没有交易,或者交易受到限制而不自由,或者交易不均衡而畸形,都偏离市场的意义
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2013-6-18 06:54:03
wzwswswz 发表于 2013-6-17 16:03
偷换概念!
对于“市场机制适用于社会生活的一切方面”是否能够成立这一问题,只用你的“如果”根本无法 ...
如果这些方面是自由交易,那么就是市场 机制。
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2013-6-18 07:42:47
hhj 发表于 2013-6-18 06:54
如果这些方面是自由交易,那么就是市场 机制。
答非所问!
我的问题是,在现实世界中“市场机制适用于社会生活的一切方面”是不是一个客观事实?你用虚拟世界中的“如果”解决了这个问题吗?
就好比我问:“市场机制比ZF行为更好”这个主题是你发的是不是一个客观事实?你却回答说“如果……就是我发的”,“如果……就不是我发的”。你认为这样的回答是很有意义的吗?
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2013-6-18 12:47:57
wzwswswz 发表于 2013-6-17 16:12
能说一说市场与所有人类行为的逻辑关系吗?

hhj先生认为“市场综合了几乎所有人类交易行为”,能说 ...
味同嚼蜡.
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2013-6-19 07:36:54
wzwswswz 发表于 2013-6-18 07:42
答非所问!
我的问题是,在现实世界中“市场机制适用于社会生活的一切方面”是不是一个客观事实?你用虚 ...
哈哈..........没有比我的回答更高明了。邓公当年就是靠如果来办成很多事的,比如香港问题。
至于“市场机制适用于社会生活的一切方面”,那是你的问题,我对此不感兴趣。
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2013-6-19 11:52:46
无知求知 发表于 2013-6-18 12:47
味同嚼蜡.
本来就是从你嘴里吐出来的蜡。
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2013-6-19 11:53:55
hhj 发表于 2013-6-19 07:36
哈哈..........没有比我的回答更高明了。邓公当年就是靠如果来办成很多事的,比如香港问题。
至于“市场 ...
你对此不感兴趣,有为何要参与到我为此而举的例子的讨论中来呢?
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2013-6-20 07:16:35
wzwswswz 发表于 2013-6-19 11:53
你对此不感兴趣,有为何要参与到我为此而举的例子的讨论中来呢?
我是对如果感兴趣,并不等于我对你提出的论点感兴趣。况且是我的贴。
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2013-6-25 22:01:18
hhj 发表于 2013-6-20 07:16
我是对如果感兴趣,并不等于我对你提出的论点感兴趣。况且是我的贴。
自己玩去吧!
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2013-6-26 10:01:59
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2013-6-30 18:01:59
贝克汉姆1 发表于 2013-6-26 10:01
我的问题是,在现实世界中“市场机制适用于社会生活的一切方面”是不是一个客观事实?

————当然是 ...
在我那个路人救落水儿童的例子中,谁代表个人?谁代表集体(企业)?谁代表国家?它们如何相互关联?
你在前面讲到市场机制时,讲的可是劳动者、占有者和国家三者的博弈。请问:劳动者、占有者与个人、集体(企业)有无区别?博弈与“相互关联”有无区别?
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2013-6-30 20:03:32
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2013-6-30 20:15:35
贝克汉姆1 发表于 2013-6-30 20:03
因为所谓“社会生活”,就不再是单纯的个人生活,而已经是个人、集体(企业)、和国家——三者相互关联的 ...
无法解释现实的概念堆砌何来深刻含义!
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2013-7-27 22:01:25
市场有市场的好处,不要一味否定ZF的作用,ZF在我国经济方面的负面效应不是因为ZF干预经济本身不好,而是因为其他的原因,使得ZF干预经济不好,比如法律的不健全。一味强调市场化自由化私有化,结果只能是08年美国那样,其实现代西方经济学的发展是在不断的否定自己,最终是要走向末路的。从大萧条到滞涨再到次贷危机引发的金融危机,都是理论本身缺陷的最好说明,所谓的拯救,即凯恩斯革命、新自由主义都是讲资本主义固有的经济危机推迟、变形,只能起一时的作用,最后悔爆发更大的危机。举个例子,就是如果只要你感冒了,就打针吃药,虽然当时会好的快,时间长了那些药物就根本对你不起作用而且自身很容易感冒。
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2013-7-28 07:34:01
大新新 发表于 2013-7-27 22:01
市场有市场的好处,不要一味否定ZF的作用,ZF在我国经济方面的负面效应不是因为ZF干预经济本身不好,而是因 ...
如果是ZF不顾市场规律而发生作用,那么这种作用我们必须将其“一味否定”掉!ZF的作用也必须要遵守市场 规律,因此ZF的作用也不过是市场 作用的一种形式,而不是想逆着市场而上。在中国,ZF的负面效应就是违背市场规律而搞的各种东西。
至于经济危机,不要以为只有资本主义才有危机,如果那些前社会主义国家没有危机,为什么它们现在一个个垮台了?而经济危机的一个根源,恰恰就是ZF干预,比如现在的中国经济危机,就是08年救市政策导致的。为什么?因为表现为生产过剩的今天中国,这种过剩恰恰是过度托市造成的。
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2013-7-28 07:36:10
贝克汉姆1 发表于 2013-6-30 20:03
因为所谓“社会生活”,就不再是单纯的个人生活,而已经是个人、集体(企业)、和国家——三者相互关联的 ...
所谓“社会生活”,就不再是单纯的个人生活,而已经是个人、集体(企业)、和国家——三者相互关联的整体啦!
-----------------不错,这个常识难道还有疑问吗?
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