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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2013-6-13 19:15:05
必须顶上去
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2013-6-13 19:25:07
sdlewis 发表于 2013-6-13 15:38
以偏概全?看看周围,恐怕不是少数吧。如果此贴只想着攻击一个院长?不和现在骂陈水总一样,太浅了?
不 ...
看看我最初回复你的那个观点吧——院长的抄袭行为乃制度使然,一些学生扔书是高考制度使然......按照你的观点,一切都是制度使然,就是没有个体素养(包括心理、道德等等)的原因么???你知道什么是充分条件,什么是必要条件,什么是充要条件?从你前面的这些论证过程来看,我已断定,你连这些基本的逻辑常识都没搞清楚!
当然,我前面以说过,感觉你是一个充满社会责任的人,我也并没有否定你在局部上所表明的观点。我只是觉得,你不注重论证上的逻辑严谨性!
此外,当代中国需要改革,是政治、经济、文化、教育等全方面的改革,已是共识——我说你放空炮,是因为表面看来你罗列了不少社会症疾表现,却最终总是呻吟一句话——“制度有问题”这一共识性判断!空泛无物。但愿你的论文写作不是这个“空炮”套路。

别着急反驳我,先把我留给你的这几条留言认真读读,我把提给你的问题好好想想,我们再继续交流好么???
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2013-6-13 19:29:32
这这,,,也太,,,
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2013-6-13 19:52:57
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2013-6-13 20:13:07
sdlewis 发表于 2013-6-13 04:08
没人说这位院长对,就像陈水总有罪一样。
可现在不只有这一位院长,从上到下多得是,所以方舟子才不会失 ...
你的这段,乃“乌托邦式”的道义呻吟,你是不是真的丧失了“现实感”(derealization)啊???
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2013-6-13 20:18:50
kankan
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2013-6-13 20:43:02
喊什么喊,不都是抄出来的,大惊小怪......有人被检举,不是有好心人,而是有人要搞他啊》。。。悲剧的悲剧啊
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2013-6-13 21:00:14
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2013-6-13 21:01:47
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2013-6-13 21:21:46
其实稍微拿出些精力集中做学术,都会有收获。较之cheating,可能专心做事的成本最低。在踏实治学的基础上,也可以获得非常可观的收入和社会影响力。在浮躁的社会中,你泰然处之,继续自己前进的脚步,你就赢了。
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2013-6-13 21:39:45
这个论坛人云亦云的太多,将证据下载后仔细看看吧
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2013-6-13 22:28:35
搞不明白
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2013-6-13 22:35:07
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2013-6-13 22:39:02
zydfl 发表于 2013-6-13 19:25
看看我最初回复你的那个观点吧——院长的抄袭行为乃制度使然,一些学生扔书是高考制度使然......按照你 ...
认识到这是“共识”就好。只是有人一开始不懂,在那里问?
回到现实“这位院长”只是庞大群体中的一个,请打假卫士方先生问问他太太的硕士论文造假怎么解释?
身边的小鬼怎么混教授不说了,大点,某博导率弟子写sci文章署名院长,发表后作为礼物奉献给院长,这比送礼受用。院长后来评上了博导,当上了厅长,后来到了省里...... 再大点,刘志军的罪是最近犯的吗?其实大权在握、陪着总理到处走的时候,已经劣迹斑斑了。还有省长、省委书记、法院院长还少吗?但人们首先想到的是窝里斗、得罪了谁。曾记得中国有过“干部吃苦在前,享受在后”的时候,也有过“拾金不昧、夜不闭户”的时候,现在呢? “穷不是社会主义”对,但”只能一小部分人富起来“更不是社会主义,如果这些都是空话,那”让人民活得有尊严““让人民分享改革的果实”是不是也是空话? 具体要施政纲领吗?不会就虚心地去学,隔壁有个亚洲排名帖子,香港为什么有六所那么靠前?
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2013-6-13 22:49:33
区域性概念,它还包括
rencaia
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2013-6-13 22:57:35
打击学术造假。
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2013-6-13 22:59:41
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2013-6-13 23:05:12
nb~~~~~~~~~~~~~
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2013-6-13 23:57:36
碉堡了
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2013-6-14 08:51:37
sdlewis 发表于 2013-6-13 22:39
认识到这是“共识”就好。只是有人一开始不懂,在那里问?
回到现实“这位院长”只是庞大群体中的一个, ...
我说你没搞懂论证的基本逻辑理论吧,你还真的不服,加强点逻辑修养吧。我从一开始,不同意的是你那个“制度使然”(即你将制度作为该院长“抄袭”、陈某公交车上纵火等行为的充分条件)。按照你的思路,小偷偷东西、强奸犯强奸女子、杀人犯杀人、作弊者作弊等等都是制度使然,人人都要去干了?——人类的行为,除了受到外在制度等激励与约束外,还可能包括宗教信仰、伦理取向等个体内在因素(即通常所言的个体素质)的作用(即制度不是人行为的充分条件或你所谓的“使然”因素)。——你东扯西拉,始终没有读懂我的观点,真的不是我说得很不清楚,而是你的思维逻辑素养太差!
在日常生活中聊天,我们可以东扯西拉,不讲求论证的逻辑严谨性,但是在正式的论辩中,就不是这样了——如果你认为自己还不是街头大妈的话。我真的感觉你没有系统地看过逻辑学方面的书,或者学得太差!以前我也是逻辑特别混乱的一个人,后在导师的再三批驳下,加强了这方面的学习,后来研究的素养果然有明显的进步并进而取得了一些以前想都不敢想的研究成果。我说得够清楚够清楚的了——你如果还不能理解我这段文字的意思又要东扯西拉地、缺乏逻辑严谨性地反驳我而不是冷静地去感悟我之观点与建议,我也没有办法。就此打住,不再理会你了!
如果你仅是一个“愤青”,我对你道歉,因为我错把你当成学界中人了——不该和你谈什么逻辑严谨性,因为愤青们只能对社会现象津津乐道或义愤填膺、“乌托邦”地肤浅指责与做梦而已。

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2013-6-17 08:30:32
zydfl 发表于 2013-6-14 08:51
我说你没搞懂论证的基本逻辑理论吧,你还真的不服,加强点逻辑修养吧。我从一开始,不同意的是你那个“ ...
这么简单的逻辑没看出来?LZ只是指出了一件事,(该院长是否算作弊还没有定论);我是列出更多的事让大家深层思考。
你只是抓住了一个臭虫,我要大家想想为什么这里容易滋生臭虫。
不承认是制度有问题?那就摆事实,事实胜于雄辩。

某医院引进了哈佛归来的学者做科主任,强上手术出了事故,被患者家属在医院门口悬横幅讨说法,医院息事宁人。我也赞同保护这位学者,可我们的用

人制度是不是不对?
某高校引进发表多篇sci文章的刚毕业博士做教授,可教学一塌糊涂(见论坛另一帖)。学校是不是想文章想疯了,而不顾学生的利益。是不是我们的晋

升制度有问题?而这种制度在中国的大多数高校中盛行。
老医生笑谈“病人来看病,医生说我给你开篇文章吧”。一位靠科研评上院士的博导教育学生,“别学那些人,文章最重要,多写文章,有文章就...”

,最近,这位院士的文章在国外顶级杂志上被人发现图片重复而宣布紧急撤回。
再见论坛中另一篇反映一个博士生的经历,不上课也能混过去,只要有文章,那文章会怎么出炉呢? 这种“混”的现象难道这不普遍吗?
没有文章就扣你薪水,把文章作为衡量一切的标准,催生了多少不该发生的事情!

你说以偏概全,那再看看别人是怎么看国人的。
中国的学生在外求学,很多学校开始注意追查学生简历是否造假。国际期刊的主审也被叮嘱要特别注意来自中国的文章。为什么?
因为接二连三的事件,让人对你缺乏最基本的信任感,不敢相信你的实验和数据。
如果还蒙着眼睛说不,那就是自欺欺人了。
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2013-6-17 08:38:25
你说这是呻吟?某些人是不是习惯了把别人的声音当做呻吟?
“起来!不愿做奴隶的人们!
把我们的血肉,筑成我们新的长城!
中华民族到了最危险的时候,
每个人被迫着发出最后的吼声。" 是吼声!当国歌不是因为颁奖台上的荣誉而唱,而是在教代会上老师们抗议领导管理不公而歌时,管理者还没感到压力吗?还不知道自己错了吗?当国际歌让某些人浑身紧张的时候,那就危险了。警醒吧!
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2013-6-17 08:41:44
你说乌托邦?我去过比我们更接近乌托邦的地方。
可回到北京,出了机场,那蒙尘的树叶告诉我“回国了”,出了车站,眼见满地的痰迹,不由得让人把头低了下去...同样在一个地球上,各自有一块土地、一群人,怎么这么不一样呢?是国民的素质低吗?看看社会上的种种乱象,是中国盛产“刁民”吗?不!我们曾经是“文明古国”、“礼仪之邦”,同样这块地方,曾经出现过“万国来朝”、“夜不闭户”、“相互礼让”、让老美都学习的“雷锋精神”,现在却走向了反面。
我们的家园,它被人管得不成样子!“不是祖宗无能,是子孙不孝!
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2013-6-17 10:38:26
sdlewis 发表于 2013-6-17 08:30
这么简单的逻辑没看出来?LZ只是指出了一件事,(该院长是否算作弊还没有定论);我是列出更多的事让大家 ...
      你真的缺乏最基本的逻辑知识与素养,我再重发一遍,你仔细看看特别是红色标出的地方。你连这点都看不明白,我要么羞愧难当,要么真的遗憾了!

      我说你没搞懂论证的基本逻辑理论吧,你还真的不服,加强点逻辑修养吧。我从一开始,不同意的是你那个“制度使然”(即你将制度作为该院长“抄袭”、陈某公交车上纵火等行为的充分条件)。按照你的思路,小偷偷东西、强奸犯强奸女子、杀人犯杀人、作弊者作弊等等都是制度使然,人人都要去干了?——人类的行为,除了受到外在制度等激励与约束外,还可能包括宗教信仰、伦理取向等个体内在因素(即通常所言的个体素质)的作用(即制度不是人行为的充分条件或你所谓的“使然”因素)。——你东扯西拉,始终没有读懂我的观点,真的不是我说得很不清楚,而是你的思维逻辑素养太差!
       在日常生活中聊天,我们可以东扯西拉,不讲求论证的逻辑严谨性,但是在正式的论辩中,就不是这样了——如果你认为自己还不是街头大妈的话。我真的感觉你没有系统地看过逻辑学方面的书,或者学得太差!以前我也是逻辑特别混乱的一个人,后在导师的再三批驳下,加强了这方面的学习,后来研究的素养果然有明显的进步并进而取得了一些以前想都不敢想的研究成果。我说得够清楚够清楚的了——你如果还不能理解我这段文字的意思又要东扯西拉地、缺乏逻辑严谨性地反驳我而不是冷静地去感悟我之观点与建议,我也没有办法。就此打住,不再理会你了!
       如果你仅是一个“愤青”,我对你道歉,因为我错把你当成学界中人了——不该和你谈什么逻辑严谨性(你可能真的连什么是充分条件这样的思维逻辑常识都不懂的!),因为愤青们只能对社会现象津津乐道或义愤填膺、“乌托邦”地肤浅指责与做梦而已。
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2013-6-17 14:02:18
坚决查处
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2013-6-20 06:10:08
悲哀
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2013-6-22 11:42:11
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2013-6-22 13:29:08
这个叫兽的确牛!
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2013-7-3 09:18:46
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2013-7-3 09:42:03
举报他吧
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