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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-6-26 09:25:11
黄佶很有才 用的并不正
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2013-6-26 09:44:34
clm0600 发表于 2013-6-26 09:33
既然服了,就是你错了。
马克思知道不同劳动之间的差别,并没有认为异种劳动之间也是靠时间来交换。
马 ...
我是服了你见风使舵、信口开河、颠倒黑白的本事。

马克思如果连异种劳动的换算问题都没有解决,何来劳动价值论?

没有劳动价值论,何来后面的理论?

你怎么知道一个孙悟空抵十个猪八戒?为什么不是抵八个或十二个猪八戒?
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2013-6-26 09:45:26
clm0600 发表于 2013-6-26 09:38
用脚后跟都能想明白的事情,还科学论证?

我已经给楼主举过例子了,如果孙悟空和猪八戒之间有某种折算 ...
你把你臆断的,当成客观存在了,
这就是你犯错误的起点和原因。
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2013-6-26 09:52:33
[原创] 女硕士工资不如农民工何需诉苦!
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2 个赞同
饿鼠传说 于 2013/3/2 14:18:51 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人

  一直以来,在中国人的眼里都存在这样一种观念,高学历便等于高收入。为此,很多家长为了孩子将来能赚大钱,不惜成本培养他们成才,而这一切所做的是希望将来孩子能为自己赚更多的钱!这种观今在中国是很普遍存在的,而且很多人也习以为常,大家见怪不怪!但随着社会的发展,扩招的影响,持有高学历者的人是越来越多,但怎好岗位与高学历不能成正比,属于僧多粥少型,为此,很多高学历被挤了出去,所占的社会优越性质是越来越少,这对整个社会发展来说是一件好事!
  最近,有位女硕士发贴诉苦收入不如农民工,
  原标题:女硕士发帖诉苦收入不如农民工:“年薪5万元,低于农民伯伯,叫我这个中文硕士情何以堪。”昨天,武大校园BBS上的一则帖子引起众人争论。苦闷的她向众人求解:是继续留在国企,还是跳槽?此帖一出,引起网友纷纷跟帖。网友“asd110”感叹:5万元怎么能活,中文硕士伤不起啊。
  也有网友称,不能简单地与农民工比收入。网友“hage”称:“这个问题我也和别人讨论过,农民工每月5000元是多少汗水换来的。其次,虽然每月5000,但是每年也就那么几个月才能赚钱,收入并不稳定,往往这个项目完了就得耽搁几个月时间才能找到下个项目。农民工基本上都没有五险一金。”对此,华中师范大学社会学院社会学教授梅志罡称,普通白领收入低于农民工这很正常。社会正在转型中,人们劳动价值的体现是多样的,目前直接劳动成本上升,农民工、各种技术工人收入增加是社会发展的一般规律。相反,低层的白领,由于其简单化的日常工作,不可能获得高薪。“如果不提升自己的劳动价值,无论是哪家企业,都不会给你高薪。”梅志罡说,现在,就算你是博士生,如果只是在办公室做些简单工作,工资也不可能高。
  女硕士现在还存在一种工次不如农民伯伯感到伤不起,很显然,她的思想已经落伍了,没有跟上时代的步伐,因为在她的眼里,依然还是存在高学历等于高收入,学历越高,收入便越高,但事实上,这种观念是错误的!
  高学历高收入,在中国一段特别的时代有过,但如今高学历已成为饱和期,社会所需的岗位不多,竟争也大。而体力劳动的人群越来越少,为此出现了农民工工资高于硕士的现象,但这种现象的出现只是短暂的,相对来说,农民工所谓的高工资是无任何保障,而女硕士在国有企业里,各种各样的保险,依然还是优胜于农民工!农民工的工资上涨,对时代来说是一个进步,因为我们也开始认识,尊重体力劳动的劳动人民,让他们付出的汗水得到公平的回报!
  事实上,在女硕士觉得自己工资不如农民工的时候,感到伤不起,因为在她的眼里,高学历持有者一定要比农民工工资高,这可能不仅是她个人的想法,也是中国许多家长的想法!因为在民间流传着这样一句话:“如果女硕士不如农民工,那还上学干嘛?”而这句话,被很多持有高学历者的赞同,因为他们觉得自己比农民兄弟要聪明,工作的时候理应得到高工资,高待遇,而如今农民工的工资在不断的上涨,而他(她)们的优越性越来越少时,便感到心理不平衡,于是开始诉苦,吐槽!但这种祥林嫂式的行为,还是少用为妙!因为我们的社会是多元化的,付出和所得要成正比,农民工所付出的汗水不比你硕士生要少,他们得到高工资是无可厚非,如果你觉得委屈,大可以像他们一样干着同样的体力活,你看农民工,他们会不会忌妒你们呢?
  读书的目的是为了什么?可能在中国,很多人会看成是一种升高发财的通道,如果一个人拿到高学历,得不到高工资,并有可能被亲朋好友瞧不起,因为在人们的习惯思维中,拿高学历者的人比其他人聪明,而聪明的人是一定要拿比其他人高的工资,而这种看法,对许多高学历者来说,是一种无形的压力,有压力的硕士们你们可以借助房事的懓斐狄克好好放松放松,当他们看到社会上许多低学历干着体力活,拿着高工资的人群时,在心里会感到一种落差,觉得自己怎么连他也不如呢?而这种想法,着实是坑害了不少的高学历持有者,而这发贴的女硕士便是其中之一罢了!而拿目前的中国来说,想改变这种看法,是很困难的!
  一个社会,一个时代,都有它独特结构,现今农民工工资提高,可以与高学历者比肩,对中国的社会发展是有利的,而对持有高学历者的人群来说,不要再被高学历而蒙蔽你的双眼,在空闲的时候,你更应该探出脑袋来看清外面那日新月移在改变的时代!如果依然还把那种高学历等于高工资的信念留在脑海,最后被坑害的只能是你们自己,迟早也会成为时代的遗弃者!
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2013-6-26 09:53:38
hj58 发表于 2013-6-25 11:01
“现代社会,你需要购买的99%的东西,都是你不会做的,所以楼主认为都可以接受任意高的价格。”

把对方 ...
黄老师,不要和没有共同语境的人论辩,除了郁闷就是浪费时间。没有共同语境的原因一是无知,二是价值体系不同。我们知道规范的东西是难以达成共识的,因为“屁股指挥大脑”。“左派”与“右派”永远不可能达成一致。
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2013-6-26 10:38:22
具体化的个例并不足以 证明一个普适理论的错误
任何理论都有其适用的范围和前提
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2013-6-26 10:49:25
clm0600 发表于 2013-6-26 10:05
这叫抽象思维能力,你不懂的。
你可以把自己形象成李总,但你的确不是李总;
这就是主观意识和客观存在的区别。
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2013-6-26 10:53:12
clm0600 发表于 2013-6-26 10:04
马克思如果连异种劳动的换算问题都没有解决,何来劳动价值论?
没有劳动价值论,何来后面的理论?
你怎 ...
折算,是一种理性建构的认识工具,
对此,你是无法理解的;
在你的观念中,
折算就是客观存在。
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2013-6-26 10:57:48
clm0600 发表于 2013-6-26 10:53
你说的这个确实是臆想。
你分不清臆想和抽象思维的区别。
即使你分得清主观臆想和客观存在之间的区别,
那你也还没有分清抽象思维和客观存在之间的区别,
否则,你就不会犯上述错误。
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2013-6-26 11:29:02
楼主很有才,很敢想,很敢说,能引起争论和批判,这本身就是成功。有些所谓读了诸多经典著作的人,无非是接受了所谓大家的观点并奉若神明。我们需要创新和无畏,不是非要成为“专家”才敢于陈述,很多事情,被批为“门外汉”看到的,可能大不同。
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2013-6-26 11:37:00
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2013-6-26 11:38:28
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2013-6-26 12:46:29
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2013-6-26 13:56:11
看完我终于明白了,中国最大的泡沫是经济学家的泡沫,最大的过剩是经济学家的过剩,最大的稀缺恰恰也是经济学家的稀缺;人家几百年前提出的观点,开创了一个新的经济思潮,提升了经济学的地位,你满地缝的搜寻批判前辈高人的成就,还冠以一个悚然的标题,洋洋自得自以为打破旧世界心态自居,你又为经济学做了什么贡献?为后辈从事经济学的人提供吃饭的依靠了么? 你自以为得莫名奇妙的批判,无非是同行相轻,借大师来抬高自己,为什么这种现象在经济学领域特别多呢!
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2013-6-26 14:05:33
世界如此之大,任何理论和观点都是可以找到特例来批驳的,尤其是经济学和社会学领域,怎可不顾其理论前提条件,以偏概全的驳斥,这不等同于不顾前提而否决牛顿三大定律对物理学的奠基性贡献?
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2013-6-26 17:35:52
whe58 发表于 2013-6-26 09:53
黄老师,不要和没有共同语境的人论辩,除了郁闷就是浪费时间。没有共同语境的原因一是无知,二是价值体系 ...
谢谢!没有关系,逗他们玩很有趣的。
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2013-6-26 17:40:29
xmw0436 发表于 2013-6-26 14:05
世界如此之大,任何理论和观点都是可以找到特例来批驳的,尤其是经济学和社会学领域,怎可不顾其理论前提条 ...
马克思的理论哪里是不能解释少数特例?

它连一个特例都解释不了。
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2013-6-26 17:42:10
贝克汉姆1 发表于 2013-6-26 16:54
马的剥削论、共产论、和专政论……能和牛顿三大定律相提并论么?
可以。不过牛顿三定律是科学的象征,而马克思的三定律恰恰是反科学的象征。
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2013-6-26 18:12:45
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2013-6-26 22:23:27
市场论
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2013-6-26 22:31:19
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