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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-7-2 12:17:36
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2013-7-2 12:36:46
贝克汉姆1 发表于 2013-7-2 12:17
价值理论的确是要解决价值来源问题,但如果局限于交换领域,则无法判定诸多价值理论中,哪一种价值理论具 ...
但现在的问题是:各种价值论在交换领域就存在明显的缺陷,因此用于分配领域是毫无意义的。

即使某个价值论在分配领域碰巧有效,那也不能说这种价值论是好的科学理论,而只能说它是一种合适的政策建议或政治主张。
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2013-7-2 13:49:28
hj58 发表于 2013-7-2 11:45
我的理解是:

劳动价值论实际上是想解决价值来源的问题,然后为价值分配提供科学依据。
劳动价值论,解决不了价值来源问题,因为价值来源问题,本身就是个伪问题。
劳动价值论,研究商品交换比例(包括价格)问题,才是在研究真正的学术问题。
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2013-7-2 14:22:41
clm0600 发表于 2013-7-2 12:59
但可惜你这样“简化”,仍然无法绕开“一个有 n 个具体劳动者的工厂,可以简化为有多少个简单劳动者的工厂 ...
“简化,就是省去了不必要的麻烦,如果像你这样,还要具体折算,岂不是麻烦不断了?”


马克思的“简化”就是你说的“折算”。你反正整天瞎掰。
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2013-7-2 14:24:26
clm0600 发表于 2013-7-2 13:00
你才真的是马克思肚子里的蛔虫啊,啥你都知道。
我不需要钻到马克思的肚子里去,只需要看他的《资本论》写得躲躲闪闪地,就知道他根本没有打算建立一个科学理论。

倒是你,能够钻进马克思的棺材,知道他说的“社会过程”就是“市场过程”。
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2013-7-2 17:00:22
clm0600 发表于 2013-7-2 14:30
倒是你,能够钻进马克思的棺材,知道他说的“社会过程”就是“市场过程”。
  ------------
别偷偷地换 ...
照你的逻辑,战争和选举都是社会过程,都能够决定异种劳动的交换比例?

照你的逻辑,马克思根本不应该明说“劳动”和“交换”,因为这些也都是社会过程。马克思直接说“社会过程创造价值”好了。

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2013-7-2 17:02:25
clm0600 发表于 2013-7-2 14:26
马克思的“简化”就是你说的“折算”。你反正整天瞎掰。
-----------
错了,马克思的简化,是“省掉具体 ...
“错了,马克思的简化,是‘省掉具体折算的麻烦’,而不是什么‘折算’。”


看看马克思的原话:

  “比较复杂的劳动只是自乘的或不如说多倍的简单劳动,因此,少量的复杂劳动等于多量的简单劳动。经验证明,这种简化是经常进行的。……。为了简便起见,我们以后把各种劳动力直接当作简单劳动力,这样就省去了简化的麻烦。”—— 马克思,资本论,1867年
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2013-7-2 18:07:25
clm0600 发表于 2013-7-2 17:16
 “比较复杂的劳动只是自乘的或不如说多倍的简单劳动,因此,少量的复杂劳动等于多量的简单劳动。经验证 ...
你不嫌累的话,就继续翻你的嘴皮子吧!
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