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2007-3-4 21:21:00
主要是缺乏监督和管理,没有监督,是个好人也难免产生坏的念头呀!
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2007-3-5 15:21:00

实际上收红包是社会腐败现象在医疗领域中的具体体现,也是目前社会道德水准低下的具体体现。

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2007-3-5 15:22:00
实际上是社会腐败现象和道德低下现象在医疗领域中的具体体现。
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2007-3-5 21:13:00

如果给你个机会挣钱,还没有风险你要不要嫌钱多。管理的精神是假设每个人都是坏人,让坏人都无法钻空子的制度才是好制度。现在是靠道德,而且是奖励道德品质败坏的人,其实道德品质好的人也是靠教育,规范等慢慢培养起来的。制度建设上政府的不作为,是根源。

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2007-3-5 22:01:00

1、信息不对称的原因。如果看病像吃饭一样平常,也就是博弈多次,人们对看病的价格无论从质量以及各医生间的价格差异了解的很清楚的话,那么病人会到性价比最高的地方去看医生。医生也会选择最优的价格,收红包相当于加价,如前面有同志所说,增加了交易成本并没有什么额外的好处。

2、政府价格管制的原因。如果政府不进行价格管制,那么医生们由于需求弹性的问题,以及上述信息不对称的原因,可能制定的最优价格会远远超过其成本,造成无效率。而政府制定的价格在低于其竞争价格时,会产生供给不足(只是“劳务价格”下的业务量).即在此价格下,病人在此供给量下的边际效用大于其价格,有愿意加价以换取更多消费的倾向,所以采用红包的手段来实现这种倾向。现实中在各种领域,如果政府管制,就会有各种各样的手段来弥补这种管制引起的差别。

3、我认为政府应该进行价格管制,另外配合以严格的监管,使其医疗供给量在此价格下足量保质,达到消费者的需求量。当然这需要成本,之间有一个均衡。

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2007-3-5 23:11:00

医疗市场是个很特殊的市场,普遍存在信息不对称的问题。病人去医院看病通常并不清楚他们需要什么样的医疗服务,一般都在医生的安排下接受检查和治疗,至于是否必要和效果如何,病人很难判断。同时病人对医疗服务价格、项目分类等也不了解。这一特点使得医生在很大程度上决定了病人的需求。在这个市场上,病人由于缺乏信息而被动,病人在接受医疗服务时不能讨价还价,对医疗服务的选择完全处于被动状态。这种供给者和需求者之间的信息不对称显然给供给者的机会主义行为制造了强大动机。供给者基于自身利益的考虑,有强烈的动机不对需求者如实汇报所需提供的服务。这样,病人为了获得更好的医疗服务激励医生讲真话,就自发的送红包了。医生当然愿意收。不恰当的说,这是一个愿打一个愿挨。

拙见,供批评。

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2007-3-6 16:13:00

根本问题是卫生体制问题,医生收红包的不齿问题的出现是解决这个体制问题的入口。

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2007-3-7 16:48:00
以下是引用mayfly在2007-3-4 0:50:00的发言:

都何必说得那么夸张呢。。。。其实是人性的问题。。。。。是道德的问题。。。。。人性坏了,其他的还有什么可说的呢。想要做恶的人,什么法律制度是管得了的呢?????

难道我们现在专门挑了一批人品特别恶劣的人来做医生?

您的解释,恐怕不能称作为“经济学解释”。

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2007-3-7 18:17:00

我觉得这是医院制度的建设问题,管理体制的不完善,没有适当的激励和监督机制。

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2007-3-7 18:51:00
现在有的医生不想收都不行,尤其是外科医生,病人觉得医生不收,他心里不放心,都成什么了!那些遵守职业道德的医生无所适从
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2007-3-8 01:05:00
加拿大、荷兰、瑞典,真邪国家的制度值得学习,即使条件不够,不能马上学,也应该有一个整体计划。
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2007-3-8 10:59:00
以下是引用蓝田日暖29在2004-10-23 21:52:00的发言:
那为什么政府不让激励充分,或者说不开高工资?
工资开得再高也照样会有人收,激励固然重要,制度监督和约束才是最有效的方法!
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2007-10-15 23:01:00
如果从经济学角度去看待的话,你就会明白为什么会这样。因为根据供给跟需求理论,生产一个专业知识很强的以身的投入是很大的,而且市场需求是很大的。然而他们的工资却没有达到上层阶级的那个门槛。所以他们为了达到这个目标,肯定要收红包,这样比较快达到他们的生活目标。
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2007-10-16 21:54:00
信息不对称  鉴定完毕
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2007-10-16 23:57:00

这应该与我们社会的大环境有关系,当经济利益至上的时候,连最道德的人也会丧失起码的职业道德!所以我们要在社会道德上和社会制度上下工夫!!

[em01][em01]
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2007-10-17 02:51:00
为什么都认为医生的工资高呢?
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2007-10-17 08:47:00

高薪养廉真的能起作用吗?人的贪欲是无限的。并且医生收红包没有监督机制。

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2007-10-17 13:30:00
以下是引用蓝田日暖29在2004-10-23 12:32:00的发言:
各类主管部分和政府机关三令五申医生不能收红包,可据我观察,生活中医生收红包的现象还是普遍的现象,这一现象是不是存在它的合理性,为什么老是禁不了?

    这和劳动价值观有关系,因为一些有能力支付的人会很热情送上红包,以表示自己的谢意.问题是这种行为很容易上升到一种高度的社会层次上来,误导消费者,歪曲原意.让无能力支付的患者感到尴尬和无奈.也无形中在同行业中彼此形成落差,在心理上受到一定影响,比如说甲医院可以默认这种行为,而乙医院坚决反对这种行为.那甲乙的医护人员会有不同看法.

   还是那句话,取之于民,用之于民.

 如果是政府主导的,应该由政府出资,现在政府就是鼓励大家参与社保.还应该鼓励更多有事业的成功人士进行慈善募捐,但是我国的慈善募捐机构的管理制度还很不完善,在信誉上没有给予别人足够信心.否则,这种热情的红包行为应该可以进入到慈善活动中去,

医疗教育等公共设施的建设不可能靠市场自我调节来发展,还是很依赖国家的扶持,关键是政府工作,这侧重于一个机制设计,比如说:"你不可能让一个饿着肚子的路人放弃对路边的美食店失去兴趣吧."

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2007-10-18 00:10:00

做为委托人的病人一方处于信息劣势,要解决信息不对称只有建立一种机制.正在学习机制理论,研究马斯金的理论中.......

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2008-5-27 20:07:00

ddd

就像腐败一样,压根就根除不了,与其如此,还不如,在当今的形势下,理性的求医者或许都会送红报把,可以说是每个人的理性导致的集体的非理性.

是不是人与人之间的普遍不信任那.

或许引入私人医院加强了竞争,这种现象回减轻

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2008-5-30 17:09:00

无语

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2008-8-20 21:05:00

    从患者角度考虑,大家都不给红包,自己给点或许能得到更优质的服务;大家都给,自己更不能落后了。医生是稀缺的,医疗服务是稀缺的,患者通过给红包竞争得到更优质的服务。不同的患者,红包“大小”不一,有点价格分歧的味道。

    从医生的角度,给了红包收不收呢?大家都不收,自己收了心里怎么也有点忐忑;大家都收,自己没理由不收,而且不收,患者还敢让你看病吗?

    从医院的角度,以前,医生的工资是受国家管制的,医院怎么吸引人才呢?“红包机制”可以算是一种替代方法,医院不可能不知道红包的存在,但“红包机制”恰能把庸医和良医给选择出来。于是,医院也采取了默认的方法,而且在中国,“默许”作为一种处事技巧大行其道。再说,医院敢来硬的吗?现在医生的工资放开了,不过在以药养医的现状下,怎么给医生定价呢?如果是个体诊所,就不需要这样的机制,市价机制直接发挥作用。

    从国家的角度,我觉得没什么好说的。管制是政府的一贯做法,市民对红包不满,政府自然就要禁止了。中国的医药行业的问题太多了,政府其实也很无奈。一个系统工程,不是几个方案就能解决的。

    再想想,觉得重点还是管制,但不管制,穷人怎么办?公平和效率的难题,唉,谁叫中国人多呀!

   

 

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2008-8-20 21:54:00
这个医疗的现象,比较复杂,像我,基本上没搞清楚,等观察清楚了,再来展开说。
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2008-8-21 14:31:00

信息不对称的一面:

百姓的认为,1、不收红包是对我的病没有把握;2、不收红包的医生水平不怎样,没有病人找。若是急症、重症,医生不收红包,病人家属会很担心。

机制方面:

药品种类繁多,价格相差千里,医生指定药品使用。1、送了红包,医生可能会选用便宜的药,病人总体的看病成本还是减少了;2、松了红包,病人心理预期的看病效果会好,预期收益比不送红包大。

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2010-4-29 17:55:58
感冒发烧就很少有什么红包可收.能收红包都是性命攸关的大事.

对于经济人来说,每一个他人急难都是发财的机会.一旦医生掌握决定人生死的权利, "身怀利器,杀心自起", 就在所难免.

现在医生还只是被动的等待自然给他的机会,要是将来他们有能力,也绝对会创造出主动的这种机会.
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2010-4-29 18:02:57
个人认为,医生收入由政府决定,而非市场决定,导致收入偏低,红包是对这种偏低收入的调整与补充。
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2010-7-20 16:19:03
学习中……谢谢
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2010-7-22 13:49:54
天理不容。。。。
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2014-5-10 08:44:22
很含蓄的
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