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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-7-28 10:41:13
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2013-7-28 10:44:11
这是总设计师为了救活中国经济发明的中国特色社会主义市场经济
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2013-7-28 10:53:03
虚数 发表于 2013-7-27 13:14
社会主义市场经济,从理论上说,是“社会主义”主导下的“市场经济”,也就是以交换为手段,以“社会”( ...
这个帖子很有意思!

请教:是不是说“资本主义市场经济”以资本为目的,“社会主义市场经济”以社会为目的?或者说,资本主义市场经济以“资”为本,社会主义市场经济以“人”为本?

但让人困惑的是:资本和社会、“资”本和“人”本,往往纠缠交杂在一起,资本的生产再生产过程本来就是社会的,资本就是能带来剩余价值的价值,本质是人类积累的抽象劳动。在这种生产生活条件下,资本和人,好像就是一个硬币的两面,很难区分。

唯一的区分指标,似乎就是社会福利了——是全社会的福利,还是少数人的福利?是倾向于社会底层大多数人的福利,还是维护上层阶级精英群的福利?唉,说来说去,二种市场经济,就看阶级立场了。

楼主,我是不是太悲观了?
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2013-7-28 11:40:47
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2013-7-28 11:56:56
看看
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2013-7-28 12:32:44
贝克汉姆1 发表于 2013-7-28 11:40
哈哈!中国的经济学家的确都白活了!
请问:当今世界上有社会主义国家么?
如果并不存在这个东西,…… ...
市场经济是一种经济形态,资本主义市场经济和社会主义市场经济是这种经济形态的二种表现,这个帖子讨论的是经济形态。不是某个国家的政治形式。

总设计师早就说过,咱们是不够格的社会主义。

哈哈,你不会自以为是中国的经济学家吧?
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2013-7-28 12:35:43
research 发表于 2013-7-28 10:41
你要再读读马克思韦伯的新教伦理与资本主义精神,
恐怕会百尺竿头更进一步。
马克思韦伯的新教伦理与资本主义精神,又让你对社会主义市场经济产生了什么样的想法,说来听听嘛!
这本书人人都看过,也听听你的独到见解~~
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2013-7-28 14:55:51
本人对理论上的社会主义跟现实的社会主义有点不理解。
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2013-7-28 15:06:40
这就是您导师的观点,或者说是他的推论?
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2013-7-28 15:11:54
feelin_feelin 发表于 2013-7-28 10:38
顶一下这个帖子!这个问题搞不清清楚,中国的经济学家都白活了!
看来中国的经济学家真的要白活了。。。
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2013-7-28 15:34:18
qi509 发表于 2013-7-27 14:18
你的导师纯粹是指鹿为马的佞臣。要知道:“市场经济”一词是在80年以前的任何词典,任何经济著作里都没有的 ...
奇怪,我怎么在MWG第2章开篇就看到“Market Economy”一词啊?这本书貌似是1995年由剑桥大学出版社出版发行的啊,难不成人家反过来学了中国的?
或者Market Economy一词不是“市场经济”的意思?

疑惑,求教!

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2013-7-28 16:25:09
cp619428 发表于 2013-7-28 15:34
奇怪,我怎么在MWG第2章开篇就看到“Market Economy”一词啊?这本书貌似是1995年由剑桥大学出版社出版发 ...
1821年黑格尔《法哲学原理》中讲到的市民社会,就是市场经济的社会吧?
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2013-7-28 16:31:09
qi509 发表于 2013-7-27 13:03
这个问题还是先把什么是“社会主义”弄清?
确实是这样的,首先必须定义明白“社会主义”,然后再说“社会主义”和“市场经济”的相容性。
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2013-7-28 17:42:52
社会主义定义是什么?初级阶段怎么定义?都没有,搞不懂楼主在说什么。
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2013-7-28 17:58:09
cp619428 发表于 2013-7-28 15:34
奇怪,我怎么在MWG第2章开篇就看到“Market Economy”一词啊?这本书貌似是1995年由剑桥大学出版社出版发 ...
不奇怪。我说是的80年以前。你这个1995年由剑桥大学出版社出版发行当然有这个名词了。世界因为中国又曾添了多少词语你不知道?
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2013-7-28 19:40:52
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2013-7-28 20:08:54
个人才是最重要的,集体是每个人为了能使自己利益最大化而形成的,所以不应有任何集体凌驾于个人之上。
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2013-7-28 20:23:15
看看
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2013-7-28 21:18:04
关键在于怎么使民众有保障
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2013-7-28 22:05:10
如果市场经济是这一切的前提,那么一切形式只是更好的实现这个前提,讨论其前缀“资本主义”或者“社会主义”这种从一开始都没有完全周延定义的概念有意义么?
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2013-7-28 22:10:34
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2013-7-28 22:35:36
crj302 发表于 2013-7-28 22:10
集体为什么存在是个大问题?社会主义社会公有制的存在是为了填补资本家的缺失乃至是为了驱逐资本,而不是 ...
为什么不能是集体效用最大化,而只能是个人效用最大化?

被人利用能说明被利用的本身是坏的么?
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2013-7-28 22:45:15
贝克汉姆1 发表于 2013-7-28 19:40
既然你也承认当今世界上并不存在社会主义;……从而哪里来的“兼容”?哪里来的社会主义市场经济尼?
思路不清!这个帖子讨论的是“社会主义市场经济”这种经济形态,不是某个国家。
更何况,就算现在不存在,能够代表将来就不会出现或实现吗?你已经被某种意识形态统治得失去了全部想像力了吧?可怜!
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2013-7-28 22:53:03
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2013-7-28 23:02:51
crj302 发表于 2013-7-28 22:10
集体为什么存在是个大问题?社会主义社会公有制的存在是为了填补资本家的缺失乃至是为了驱逐资本,而不是 ...
每个人做任何事都是首先为了自己的利益(物质利益+精神利益)。集体只不过实现这个目的所创造的的途径,集体为上的注意从人性上就是矛盾的。
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2013-7-28 23:06:17
顶顶顶顶
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2013-7-28 23:23:39
完全同意
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2013-7-28 23:38:17
不太清楚
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2013-7-28 23:57:27
你好,谈谈个人的看法。我国目前的公有制为主体,多种经济形式并存的体制还是有些问题的。我认为公有制经济体参与到市场经济的竞争中,本身就不合理。市场经济中的个体趋于自身利益最大化,而公有制的经济体则不应该以赚取利润为自身目标,更应该是一种接近社会福利的公益经济体。国有企业的主人是全体老百姓,那老百姓又为什么要去市场上赚取老百姓自己的钱呢。社会主义与市场经济结合确实很奇怪,一个以整体为目标,一个从个体出发。而目前我们的实际情况是既没有做到社会主义,因为公有制经济体在各方面的非正常优势,也没有做到市场经济。
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2013-7-29 07:20:46
crj302 发表于 2013-7-28 22:53
集体效用怎么论,光个人什么事,领导哪走一半剩下一半手下人分,你眼红也没用。被利用不是坏事除非利用者 ...
阁下太不认真了,这么多的错别字,叫人怎么跟你交流?
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