我作的是否定“2楼认为商品房是吉芬商品”的论述，怎么会都无错呢？

兄台认为与我意见相同，也是误会了我的意思。我不认为吉芬商品的需求曲线本质上不同于普通商品的需求曲线，且不受收入效应与替代效应的支配，而“吉芬商品需求曲线就是供给曲线的一部分”云云更不是我所要表达的。

关于吉芬商品 ，我苟同张五常的观点。

看完大家的讨论我很受启发，对于吉芬商品我有几点看法：

1、masquake 说吉芬商品在整个市场上不存在均衡点，我认为在产品供给的最大点和收入的最大值两点约束下可以达到一个均衡。

2、28楼认为预期是一个外生变量，导致了需求的变动。如果把预期引入方程，那么作为新的需求方程，是否可以解释吉芬商品的问题。

这只是我看完后的一点想法，并没有仔细推敲，希望和大家继续讨论！

商品户的例子如果是的话，那末股票也是了？！

我国处于转型期，商品房在某处程度上承载着转型经济来自各方的转载压力，其供求并不是一般经济学所说的，单纯靠市场是不能平衡的，至少目前是这样，因此住房做为商品必然是扭曲的。因此我们在学习西方经济学时，一定要考虑我国的现实情况，不然不会有什么　结果。

吉芬商品是在特定的国家特定的时期和特定的情况下存在的。

不能说不存在的！

上述说的是预期

而不是商品的本质属性是吉芬商品！

我认为商品房和股票不是吉芬品，西方经济学对需求供给的分析是基于“理性的人”的经济行为，的股票和商品房的购买者由于掌握不了完全信息因此不符合理性人的定义。

好像商品房不是必须品吧

应该有一个特定环境来考虑

因为实际上理论上的定义都是加上了很多限制条件的

如果抛开这些限制条件,会感觉很缥缈

绝对信息对称的情况下不会存在.

我曾经在比较《微观经济学－现代观点》以及曼昆的　经济学原理　时总觉得不存在吉芬物品，因为这种价格上升但是需求上升的物品，不清楚价格和需求到底哪个是因变量和自变量　还有物品价格上升可能是人们面对未来的不确定性扩大需求导致需求拉动价格的上升

另：本版另有一贴“谁说说吉芬品和恶劣品的区别 ”对吉芬品也有一定的讨论，各位有兴趣可以去看看，

首先我们要给商品房一个适当的定义，应该是人们想买而且能够买到的房子，

而不是开发商说叫商品房它就是商品房了

在这种假设条件下，我们现在人口数量的有效需求（对于房子）来看是巨大的

这种供求的不平衡就会导致对于商品房的价格和需求是证相关的

这样即使不存在经济危机也可以是一个商品成为积分商品或者是带有吉分商品性质的商品

对于大米的需求也是一样的

楼上的我觉得很有道理

确实要看它的需求弹性，其实这个弹性就相当与是在剔除了现实的无关因素或者说是一个模拟的环境下的经济萧条的情况下了

我觉得也是，至少那时消费者的从众心理，或是不理性的消费，

对于信息的不对称所做出的反应罢了

你丫，又说笑了，我认为 我们首先不要讨论它存不存在，首先是我们有没有这方面的知识积累和水平去讨论这样的一个学术性问题（现实中这个问题确实没有多大应用价值），我想我们讨论的对象应该在与微观经济学的学习上，就是怎样去理解教科书上的知识，那样，我们才能对我们熟悉的理论进行更深一步的讨论。

在不同的环境下商品的这种属性是可以转化的

吉芬商品只是某一段时间对某一特定的群体而言，这个世界上没有什么商品是吉芬商品，只是对某些人，在某些时候，一些商品成为了吉芬商品。

就像馒头，工资低的可怜的时候，馒头就是好的，而不是吉芬商品，工资如果稍微涨一些，那么，对馒头的需求就好增加，但是如果收入上了一个层次，那么随工资的增加馒头的消费就是减少的。

比如黑白电视机或者是二手的彩电，对穷人来讲就是正常品，而对于富人就是吉芬商品，在你收入低的阶段是正常品，在收入高的时候就又变成了吉芬商品。