全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-8-11 12:20:15
看看
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 12:29:39
不得不说,这本身是一个好问题。
不过思路应该是这样的:如果没有ZF,会不会有经济危机,ZF的出现有何改变。
(1)没有ZF,经济危机经常发生,原因当然是自然灾害、瘟疫和战乱等外部冲击
(2)ZF试图熨平经济危机的努力并没有达到预期的目的,反而回加重危机,有时也起到了缓解危机的作用,原因是:碰巧了
(3)ZF的活动不仅会扩大危机,而且会制造危机,如贸易保护措施、产业支持政策、征收铸币税等。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 13:24:20
yzz_young 发表于 2013-8-11 12:29
不得不说,这本身是一个好问题。
不过思路应该是这样的:如果没有ZF,会不会有经济危机,ZF的出现有何改变 ...
      是什么使美国摆脱1929——1932年这个历史上最严重的经济危机的?是ZF干预?还是其它的因素?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 13:36:34
zhuxiang 发表于 2013-8-11 13:24
是什么使美国摆脱1929——1932年这个历史上最严重的经济危机的?是ZF干预?还是其它的因素?
你应该先研究为何那次危机如此严重,这方面的研究浩瀚如海,看完再提问题不迟。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 13:39:29
是gov造成的,gov缺乏监管,或者凯恩斯主义泛滥,gov借贷过猛,均是经济危机的导火索。ZF是经济危机的罪魁祸首。经济危机的爆发,显示出了了gov的无能,什么投资拉动,皆是些骗人的把戏,结果钱还是跑进了权贵的口袋。经济的虚假繁荣,教育的虚假扩张,导致就业失控,大学生多如牛毛,完全解决不了就业问题。研究生一味地扩招,英语分数线一味地降低,工科生才35分,这叫什么研究生,文科最低40分,遇到什么少数民族地区,还要减少5左右,这叫什么研究生。扩招的结果就是,滥竽充数之流太多。就业好,那才叫怪啊。上世纪80年代之前,中专就可以留在大城市,各尽其才。大专生在领导岗位上也干得游刃有余。到了21世纪,大学生怎么就卖猪肉,跑保险,做营业员。这些事情,皆是上世纪,初中生毕业的青年做的事情。gov的过渡作为,追求政绩,拆城建城,出卖国有土地,房地产虚假繁荣,房价动不动过万,甚至过万,几十万一平方。老百姓买得起房子能有几个。居民的收入,怎么提高,好不容易积累点银子,跑进了开发商的腰包,幸福指数是狗屁不通。我看,当今社会,在乡村,有个2亩地,还算幸福指数高的。越过压力越大,越过越感觉倒退。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 13:42:10
可能具有相关关系,因果关系不具备
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 13:56:05
yzz_young 发表于 2013-8-11 13:36
你应该先研究为何那次危机如此严重,这方面的研究浩瀚如海,看完再提问题不迟。
     你到会研究问题?研究完浩如烟海的资料后,再提出问题。那么你为什么要对经济危机提出几点意见。
难道你已经研究了所有的经济危机的资料了吗?
   什么使美国摆脱1929——1932经济危机?这是一个常识。那就是罗斯福新政。也就是说这次经济危机是通过政府干预解决的。而什么使经济危机产生的呢?虽然有很多答案,但是狂热的投机活动则是这次危机产生的不可缺少的重要因素。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 14:04:50
yzz_young 发表于 2013-8-11 13:36
你应该先研究为何那次危机如此严重,这方面的研究浩瀚如海,看完再提问题不迟。
      回复审核中,立此为记
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 14:07:18
miyue2008 发表于 2013-8-11 13:42
可能具有相关关系,因果关系不具备
     这要学学经济危机的历史。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 14:12:02
经济危机是资本主义的本性。
ZF干预 或者 新自由主义 都是所谓的解决危机的方法。
是在危机出线后,资产阶级为解决社会矛盾采取的方法。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 14:17:51
假如我是国家权力的所有者。
那么在中国特殊社会主义市场经济社会中,也就是在目前的资本主义中国中:
如果出线了经济危机,那就干脆不救,让资本主义在中国自然毁灭。
当然这是站在我共产主义的立场上的。

可是当前中国的官僚都是站在资本主义的立场上的,如果发生了经济危机不救助,会导致资本主义的社会倒塌。然后建立起来的新社会,是不是资本主义,那是个未知数。
如果建立的还是资本主义,那么他们可以继续当资本家;可是如果建立的是共产主义,那么他们的未来就有疑问了。

因此,ZF干预其实是延缓了资本主义的死亡。如果不干预,08年经济危机的结果就会非常明显,然后大量失业,然后你懂得。
可是ZF进行了强制干预,又延缓了几年,把烫手山芋扔给了下一任:
我们都知道清朝实际上在慈溪光绪手中就灭亡了,溥仪一个小娃娃知道啥,可是我们都记得溥仪是亡国之君。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 14:21:00
原重庆的掌门就是 资本主义改良派,幸好他被捕了,不然 中国的资本主义通过高福利方式可以再撑个20年。
现在的这批 资本主义官僚,是拒绝 这种改良方式的,他们希望 中国迅速 进入 垄断资本主义阶段,最高阶段实际上也就是最后阶段。
中国的资本主义在中国的下场如何,很快就能见分晓了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 14:22:21
当秦始皇在中国建立封建主义的时候,也被旧贵族复辟,可是这终究不是历史潮流,100年后,汉武帝在中国彻底的建立起了封建主义,奴隶主义不再回来。

劝君少骂秦始皇。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 14:26:14
同样的俄罗斯的资本主义也是如此,俄罗斯的资本主义完全靠普京的个人能力强行推广。
如果普京下台,上台的再是一个叶利钦这样的脑袋里只有钱的人物,资本主义在俄罗斯的再次覆灭也是理所当然的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 14:59:15
贝克汉姆1 发表于 2013-8-10 16:14
危机是不可能消除的,它必然伴随全部人类的发展历史!
我们只能用危机去消除那些不好的主义或集团……例 ...
在市场经济的环境下,人类的贪婪导致了过剩,信息不充分加剧过剩导致危机.
如果ZF是公正和理性的,可以一定程度限制贪婪纠正危机,如果ZF不理性而且贪婪,会进一步加剧危机.
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 16:29:09
经济危机是我造成的好吧。。。。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 17:08:01
zqythero 发表于 2013-8-11 16:29
经济危机是我造成的好吧。。。。
        你没有这个能量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 17:14:29
8848sovereign 发表于 2013-8-11 09:16
我请问一下你一个学术问题:是人民养活了ZF还是ZF养活了人民?

没有现任ZF,国家就要灭亡了吗?
你没有弄清我说了什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 19:26:33
一讨论 都是文绉绉
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 19:47:41
但是ZF干预在应该退出的时候没有退出,这带来了比经济危机更为严重的问题
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 21:04:28
29年危机很大程度上是之前ZF扩张信贷的结果,哈耶克预见到了此次危机。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 21:09:08
市场不是完美的 这很正常 因为市场是有人组成的 人性本来就不完美 怎能指望市场完美 但是 1,不完美不代表就是不合理  就好比 我身高不到一米八 长得不如周润发 ok你可以说我长得不完美 但不能说我长得不合理 更不能强迫我去整容    2,就算是缺陷 不代表ZF就应该并且能够纠正它 如果市场不灵 ZF只能更不灵  事实上ZF就没灵过 不论从他的决策动机还是决策能力来看 都是如此
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 21:19:36
397784769 发表于 2013-8-11 21:04
29年危机很大程度上是之前ZF扩张信贷的结果,哈耶克预见到了此次危机。
         就算在危机之前,ZF扩张了信贷,那么这种信贷的扩展也是疯狂的投机活动推动的结果。你说哈耶克预见了这次危机,你能否提出证据?相反,正是由于这次危机,凯恩斯写出了自己的名著《通论》。要是没有罗斯福新政,美国是不能从危机中摆脱出来。这是无可置疑的。这可以说明,ZF干预在某些情况下是必不可少的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 21:33:07
zhuxiang 发表于 2013-8-11 21:19
就算在危机之前,ZF扩张了信贷,那么这种信贷的扩展也是疯狂的投机活动推动的结果。你说哈耶克预 ...
有本《凯恩斯大战哈耶克》,讲的就是这回事。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 21:33:13
zhuxiang 发表于 2013-8-11 21:19
就算在危机之前,ZF扩张了信贷,那么这种信贷的扩展也是疯狂的投机活动推动的结果。你说哈耶克预 ...
        这不仅仅是市场完不完美的事情,也不是人性的问题。有些经济危机发生之前,有疯狂的投机活动。而这些投机活动往往是经济危机产生的直接原因。这就不是什么市场灵不灵的问题。这是从根本上否定市场规律的问题。如果ZF要是足够的明智,ZF就应当制止这种投机活动,也许它能是社会避免经济危机。你所说的市场不灵,ZF更不灵。实际上是为冒险家进行投机活动进行辩护,鼓励他们进行这种活动。它并不能使大多数民众获益,反而使他们的利益受到威胁。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 22:01:11
liulg 发表于 2013-8-11 14:22
当秦始皇在中国建立封建主义的时候,也被旧贵族复辟,可是这终究不是历史潮流,100年后,汉武帝在中国彻底的 ...
贬低别人,抬高自己,俺朝惯用的手法:不骂别人,自己的高大全从哪儿来?
不过,他们的头也承认,他们比秦始皇有过之而无不及。。。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 22:03:05
楼主的说法有漏洞:经济危机确实是先于ZF干预而存在,但是我们并不能说ZF干预不是导致经济危机的一个重要因素,因为经济危机可能是有很多因素,你的论证只能说明在ZF干预产生之前的经济危机都不是ZF干预导致的。
在ZF干预思想产生后的时代里,我们并没有看到经济危机的减少或者危机破坏程度的减轻,ZF干预是否有效很是值得怀疑。
ZF干预都是反周期操作,希望能够熨平经济周期,但是问题在于我们谁都不知道经济周末何时是谷底和顶部,还有干预有个时滞的存在,ZF干预很可能是助纣为虐。
最为极端的情况就是:经济本身运行的很好,就是因为ZF干预的不当,而导致了新的经济危机。
因此,楼主的想法很不完善。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 22:03:07
Shop15 发表于 2013-8-11 19:26
一讨论 都是文绉绉
希望大家伙大打出手、长枪短炮的拼个你死我活。。。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 22:05:51
397784769 发表于 2013-8-11 21:09
市场不是完美的 这很正常 因为市场是有人组成的 人性本来就不完美 怎能指望市场完美 但是 1,不完美不代表就 ...
但是ZF喜欢管事,不管它管的灵还是不灵。。。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-11 22:24:34
qf20089 发表于 2013-8-11 22:05
但是ZF喜欢管事,不管它管的灵还是不灵。。。
       次贷危机,你都忘记了!次贷是一种违法的投机活动。刚开始美国ZF没有发现这种活动,使它们发展为危机。在发现了这种活动之后,ZF是应当制止和惩罚这种违法行为?还是应当纵容这种违法行为,让它们继续欺骗民众?这难道是ZF喜欢管事的问题?除了消除危机之外,这还是一个对待违法行为的问题。难道那些兜售次贷产品的投机分子不应当受到处罚?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群