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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-8-21 12:08:32
pengleigz 发表于 2013-8-21 10:35
劳动价值论的函数关系:
定义:一物于某人的价值就是某人为取得该物所耗费的劳动时间,设为T。
则有:
模糊对应,解释不了当前价格。

价格围绕价值波动,这一句话就说明价格与价值没有严格对应的函数关系。
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2013-8-21 16:26:34
周百五 发表于 2013-8-21 12:08
模糊对应,解释不了当前价格。

价格围绕价值波动,这一句话就说明价格与价值没有严格对应的函数关系。
价格是卖者想收的钱,如果成交,是买者愿意付出的钱.
价格是钱的问题,和你的价值(劳动)没有关系.
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2013-8-21 16:43:54
与众不同
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2013-8-21 16:55:10
效用理论和价值理论从两个方向解读价格,前者从生产方(供给)的方向解读价格,后者从消费者(需求)的方向解读价格。
你能说清楚剪刀剪布是上刃起的作用还是下刃起的作用吗?
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2013-8-22 00:27:18
围观一下  劳动价值论  既然是从供给方解释价格  就不能边缘化
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2013-8-22 05:12:40
晏几道 发表于 2013-8-22 00:27
围观一下  劳动价值论  既然是从供给方解释价格  就不能边缘化
解释的不清楚,所以被边缘化。

其实马克思意思是,供给方不断通过调整产量(主动或被动)以便影响价格,使价格向价值回归。可这是从静态角度理解的。
因为价格最终决定权在于成交量,而成交量不是静态的,消费者的意愿总在变,一个微小的变化,都可能带来价格的巨大的改变。那么价格就像那只追逐自己尾巴的狗一样,永远追不上价值(劳动成本)。所以它们没有确定的函数关系。另外,由于供给方对产量的调整完全是被动的,是竞争的结果,不是垄断价格,所以更增加了向价值回归的难度。

最终直接决定价格的,是成交量,所以从只有解释了成交量对价格影响,才能真正算价格理论。效用理论做到了这一点。因为效用直接就是与成交量具有函数关系。
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2013-8-22 05:17:58
whe58 发表于 2013-8-21 16:55
效用理论和价值理论从两个方向解读价格,前者从生产方(供给)的方向解读价格,后者从消费者(需求)的方向 ...
决定价格的终究是成交量,价格是成交量的函数。

在价值理论那里,生产方只是通过被动调整产量(竞争)使得价格像价值回归。可是成交量也是动态的,因为消费者意愿会变化,即使微小变化也会极大影响价格。价值理论没有在价值与成交量之间建立函数。

效用理论从成交量角度直接解读价格,在效用与成交量之间建立函数关系。也就在价格与效用之间建立了确定的函数。

当然这都是模型下的,但是至少效用理论做到了这点。
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2013-8-22 05:22:05
甭描了,所谓效用价格论,就是效用价值论
萨伊和奥地利派,就是效用价值论
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2013-8-22 05:23:11
把劳动价值论偷换成价值论
把效用价值论偷换成效用论
有啥意思?
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2013-8-22 05:29:52
劳动价值论,说生产商品的劳动唯一决定了商品价值,要害不在于“劳动”,而在于“决定”。
效用价值论,说商品的价值唯一决定于商品的效用,要害不在于“效用”,而在于“决定”。
同交换无关,同交换各方形成共识的过程无关,单由一方“决定”价值或价格的,都不过是头脑发昏而已。
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2013-8-22 05:34:01
罗鹏 发表于 2013-8-22 05:23
把劳动价值论偷换成价值论
把效用价值论偷换成效用论
有啥意思?
好吧,我以后叙述这个两个理论时候,用你的词汇。
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2013-8-22 05:38:12
罗鹏 发表于 2013-8-22 05:29
劳动价值论,说生产商品的劳动唯一决定了商品价值,要害不在于“劳动”,而在于“决定”。
效用价值论,说 ...
价格是成交量决定的,成交量与效用有函数关系,所以说价格是效用决定的,也没错。

A决定B,B决定C,所以A决定C。这有什么错吗?
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2013-8-22 09:17:17
周百五 发表于 2013-8-22 05:17
决定价格的终究是成交量,价格是成交量的函数。

在价值理论那里,生产方只是通过被动调整产量(竞争) ...
决定价格的终究是成交量,价格是成交量的函数。

倒因为果。
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2013-8-22 09:53:28
周百五 发表于 2013-8-22 05:12
解释的不清楚,所以被边缘化。

其实马克思意思是,供给方不断通过调整产量(主动或被动)以便影响价格 ...
有道理  获益良多
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2013-11-14 11:56:20
不错。
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2013-11-14 12:49:23
可以用劳动效用论统一劳动价值论和效用价值论
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