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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2013-10-31 11:11:44
mayongjun021 发表于 2013-10-31 02:21
“答应”我的人多了。比如那些劳动果实烂在地里的农民。只有阁下这种无视民生的人,才会不答应。
忘了说,经济学早已证明,在拥有相同信息的情况下,计划经济能做到的事,市场经济照样能做到
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2013-10-31 11:14:43
另外,请不要擅自代表农民,哪怕是那些土豆烂在地里的农民
你是否还想代表那些把牛奶泼到大海里的资本家,说他们也想搞计划经济?
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2013-10-31 13:35:24
宿舍123456 发表于 2013-10-31 11:11
忘了说,经济学早已证明,在拥有相同信息的情况下,计划经济能做到的事,市场经济照样能做到
怎么证明的?最终产品需求信息和价格信息是不同类型的信息,怎么相同?
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2013-10-31 14:17:31
貌似没有。
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2013-10-31 14:47:54
mayongjun021 发表于 2013-10-31 02:19
谁的生产——交换——消费(且不说遗漏了“分配”)?

是商品的生产——交换——消费,还是资本的生产 ...
你说呢?

分配?你分配什么?

按你的意思遗漏的多了。
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2013-11-1 06:07:13
clm0600 发表于 2013-10-31 08:41
这样的“事实”在历史上反复发生,说明了什么?
----------
这样的事实与经济危机无关,经济危机是普 ...
阁下有没有搞明白“资本过剩”是什么意思?
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2013-11-1 06:08:30
宿舍123456 发表于 2013-10-31 11:11
忘了说,经济学早已证明,在拥有相同信息的情况下,计划经济能做到的事,市场经济照样能做到
经济学早已证明,计划经济能做到的事,市场经济很多做不到。
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2013-11-1 06:09:10
宿舍123456 发表于 2013-10-31 11:14
另外,请不要擅自代表农民,哪怕是那些土豆烂在地里的农民
你是否还想代表那些把牛奶泼到大海里的资本家, ...
我没有打算代表农民,是阁下打算代表资本家。
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2013-11-1 06:10:15
qi509 发表于 2013-10-31 14:47
你说呢?

分配?你分配什么?
我现在跟阁下讨论的并不是遗漏,而是生产什么、交换什么、消费什么,是商品,还是资本?
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2013-11-1 08:46:38
mayongjun021 发表于 2013-11-1 06:09
我没有打算代表农民,是阁下打算代表资本家。
““答应”我的人多了。比如那些劳动果实烂在地里的农民。只有阁下这种无视民生的人,才会不答应。”

——这可以看作是代表农民的一种佐证吧。你从哪里看出我是代表资本家呢?

“经济学早已证明,计划经济能做到的事,市场经济很多做不到。 ”

——实践的确已经证明,市场经济做不到使一个国家大规模地和持久地发生饥荒,计划经济却做到了。自然灾害不过38线,阁下难道视而不见?
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2013-11-1 13:46:41
宿舍123456 发表于 2013-11-1 08:46
““答应”我的人多了。比如那些劳动果实烂在地里的农民。只有阁下这种无视民生的人,才会不答应。”

...
农民的果实没烂到地里吗?发布这一消息的那些媒体都是农民代表吗?

阁下自以为了解38线南北的事实,其实也不过就是鹦鹉学舌去了。而且学得还不像。

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2013-11-1 13:47:46
clm0600 发表于 2013-11-1 10:51
这些脱离实际的乱七八糟的概念,统统都要抛弃。
脱离实际?阁下对待自己解释不了的现象都是这样视而不见的么?
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2013-11-1 14:06:12
mayongjun021 发表于 2013-11-1 13:46
农民的果实没烂到地里吗?发布这一消息的那些媒体都是农民代表吗?

阁下自以为了解38线南北的事实,其 ...
有句话,不见棺材不掉泪。
记不记得主席曾说过:闲时吃稀,忙时吃干?在全国多数人忍饥挨饿的日子里,阁下是不是极少数能吃饱饭的那一小撮?有哪个资本主义国家的经济危机达到过这样的水平?
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2013-11-1 18:13:00
mayongjun021 发表于 2013-11-1 06:10
我现在跟阁下讨论的并不是遗漏,而是生产什么、交换什么、消费什么,是商品,还是资本?
资本的目的是什么?
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2013-11-1 21:30:56
西蒙尼分析得有一定的道理,但所谓的生产力并不是指资本的生产力,而是放在一个更宽泛的范围来看的,应该是社会的生产力,有时候马克思也说是劳动生产力。
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2013-11-2 09:38:13
宿舍123456 发表于 2013-11-1 14:06
有句话,不见棺材不掉泪。
记不记得主席曾说过:闲时吃稀,忙时吃干?在全国多数人忍饥挨饿的日子里, ...
每个发达资本主义国家在历史上都曾经经历过经济危机时期饿死人的事件。不信,你去查一下历史。

最可恶的是,在一个过剩经济时代,居然有人炮制出所谓“正常失业率”的概念。这难道比“忙时吃干、闲时吃稀”要高明多少吗?唯一不同的是,毛还掉两滴眼泪,而阁下所赞同的那帮人认为无能者饿死活该。
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2013-11-2 09:38:52
clm0600 发表于 2013-11-1 15:43
只要现实有的经济现象,我都能解释。
“资本过剩”是脱离实际的概念吗?
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2013-11-2 09:42:38
qi509 发表于 2013-11-1 18:13
资本的目的是什么?
这要问阁下了。我们讨论的是什么?
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2013-11-2 09:44:59
huanglin2009 发表于 2013-11-1 21:30
西蒙尼分析得有一定的道理,但所谓的生产力并不是指资本的生产力,而是放在一个更宽泛的范围来看的,应该是 ...
马克思的生产力概念在不同的场合有不同的含义,比如,有物质生产力、社会生产力,等等。在资本主义生产条件下,生产力必然表现为资本的生产力,即获取利润的能力。
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2013-11-2 13:45:55
Jessymannheim 发表于 2013-10-29 19:20
马克思那会儿还没有金融业,没有社会保障体系,女人不工作...如今一切都不同了。他的理论的土壤在哪里呢?
15世纪金融业就已经很发达了~~
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2013-11-2 14:06:26
ComEcoHR 发表于 2013-11-2 13:45
15世纪金融业就已经很发达了~~
哦,学习了。
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2013-11-2 14:22:11
clm0600 发表于 2013-11-2 13:22
世界上实际发生的是钱荒,是资金链的各种断裂。
世界各国采取的对策是“货币宽松”!
这还不表明阁下只看表象?
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2013-11-2 17:41:49
mayongjun021 发表于 2013-11-2 09:42
这要问阁下了。我们讨论的是什么?
那你的主题是不是在说“资本”家;在说“资本”主义吗?
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2013-11-3 10:05:24
qi509 发表于 2013-11-2 17:41
那你的主题是不是在说“资本”家;在说“资本”主义吗?
阁下还没看明白就跟我争论上了?

烦请再回过头去看一下。我是说生产方式。一个社会如果以赚钱为目的,那么它要生产的就是利润,至于能否生产出物品,生产出多少物品,那是不在乎的。
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2013-11-3 10:11:37
mayongjun021 发表于 2013-11-3 10:05
阁下还没看明白就跟我争论上了?

烦请再回过头去看一下。我是说生产方式。一个社会如果以赚钱为目的, ...
麻烦你再看看我7楼的帖子。
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2013-11-3 10:49:14
qi509 发表于 2013-11-3 10:11
麻烦你再看看我7楼的帖子。
你7楼的帖子我看得很清楚。因为其中有我欣赏的部分,还给你加了分。我讲的是后来争论的部分,不是跟你观点一致的部分。
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2013-11-3 21:25:51
在我看来,如果说克拉克有哪一点没有注意到,那么就是鲍德里亚的超真实。
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2013-11-4 17:20:29
clm0600 发表于 2013-11-3 21:53
先要有表象,然后才能探究表象背后的东西。
你现在连表象都没有,又哪里谈得到本质呢?
连表象都没有,哪来的克拉克这本书?
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