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2013-12-12 15:28:02
国企的确存在很多问题,但国企的存在本身不是问题,问题的症结在于运行的机制,在一个良好的法治和市场机制环境下,谁做股东没多大差别
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2013-12-13 08:36:33
266819 发表于 2013-12-12 15:28
国企的确存在很多问题,但国企的存在本身不是问题,问题的症结在于运行的机制,在一个良好的法治和市场机制 ...
国企的存在就是问题本身,因为裁判员能够同时是运动员吗?在一个裁判员同时就是运动员的体制下,会有公正合理的运行机制吗?会有良好的法治吗?根本没有
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2013-12-13 13:48:42
hhj 发表于 2013-12-13 08:36
国企的存在就是问题本身,因为裁判员能够同时是运动员吗?在一个裁判员同时就是运动员的体制下,会有公正 ...
公平合理的机制并不是由国企存在与否所决定的,这逻辑好像不太对
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2013-12-15 08:35:15
266819 发表于 2013-12-13 13:48
公平合理的机制并不是由国企存在与否所决定的,这逻辑好像不太对
只有懂得回避,才谈得上公平合理。你当着官,又让你儿孙去办企业,你觉得公平,但别人怎么看?
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2013-12-16 09:05:33
龚民 发表于 2013-12-15 09:12
国企即全民企业这是个客观存在事物,官僚及其御用经济学家竭力往代表所有、官僚所有经营上拉, ...
人民不是以国企所有人的身份获得主要利益的,因此不要认为国企就是公有制企业。人民主要以消费者的身份获益,因此就算外国私企进入中国并且获得主体地位,人民也有可能获得更大利益。
因此没必要在国企的事情上浪费人民的精力、浪费国家的精力与财力。
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2013-12-16 13:44:24
可以存在国企,只要它不再作为不公平的根源
不过,这句话基本上是废话
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2013-12-16 16:49:16
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2013-12-17 07:05:07
龚民 发表于 2013-12-16 16:49
你还在国企国企的,应该是叫全民公企,将全民公企顺口叫国企就是暗示、默许囯家、政 府不要放弃对 ...
……有什么全民公企?如果没有国家对企业的拥有这种形式,会有什么公企?连蜜蜂都要有个头呢,你这些公呀公的难道没个头行吗?你家里不还是有个家长吗?你不要想要对老婆子女进行领导管教吗?
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2013-12-17 08:14:56
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2013-12-17 20:02:18
哈利泼特 发表于 2013-12-16 13:44
可以存在国企,只要它不再作为不公平的根源
不过,这句话基本上是废话
是呀,我们用太多的废话来容忍此类官企的存在,
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2013-12-18 07:58:09
龚民 发表于 2013-12-17 08:14
哈哈哈,对公企的糊涂认识显示出你的愚笨、令人可笑!

         公企就只有国家这一种形式吗 ...
哈哈哈哈.............不要把女人说成男人呀。公就是公,不要把非公的东西说成公。二个人集体算公吗?20个人的集体算公吗?这么说来,你二公婆贪污,也算公事了?至于什么南斯拉夫,它还存在吗?如果它的”公“得好的话,它干吗会灭亡?
对于一个国家来说,公就全国,对于一个星球来说,公就是全星球的人,如果局部集体也算公,那么这个集体就不存在贪污腐败的问题了。因为这个集体所得,已经体现为公了。中国不是有8000万D员的集体吗?只有这个集体得益也算公吗?
因此,恰恰是你自己”愚笨、令人可笑“。
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2013-12-18 08:20:09
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2014-1-28 14:40:11
hhj 发表于 2013-11-14 19:11
没国企当然并不就有公平,但有国企绝对没公平!为什么?因为你让一个裁判员同时也进去打球,你说会公平吗 ...
是和若干个裁判在打球啊
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2014-1-28 19:35:53
    资本主义国家也有国有资本控股企业,只不过我锅的国企改革没有到位,市场经济改革也没到位
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2014-1-29 09:04:34
fuyuelong 发表于 2014-1-28 19:35
资本主义国家也有国有资本控股企业,只不过我锅的国企改革没有到位,市场经济改革也没到位
你想拿它来证明什么?说明这些国家的国有资本是有效率的吗?或者是拿来调节市场的?或者是拿来为国家增加税费利润收入的(就象中国的烟草公司那样)。
国企本来就难以实现市场化改革,因为市场化的企业必须是产权清明的,否则就会形成国企管理层根本贪污的局面。
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2014-1-29 09:05:45
hubin714 发表于 2014-1-28 14:40
是和若干个裁判在打球啊
它容让其它人做裁判吗?
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2014-1-29 09:07:58
龚民 发表于 2013-12-18 08:20
尽胡搅!你改性割掉小弟弟成女人,还要别人称你为男人吗?二个人集体算二人公,20个人的集体算二十 ...
尽胡搅!你改性割掉小弟弟成女人,还要别人称你为男人吗?二个人集体算二人公,20个人的集体算二十人公,你又能否定掉吗?
----------真笨,你所说的所谓集体,不过是私人所有制下的集体而已。没有私人的个人权利,他们为何去与你结成集体?那些蠢人多么喜欢集体这个东西呀,但他们根本就不懂,集体不过是私有制的一个形式而已。
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2014-1-29 09:11:21
龚民 发表于 2013-12-18 08:20
尽胡搅!你改性割掉小弟弟成女人,还要别人称你为男人吗?二个人集体算二人公,20个人的集体算二十 ...
你对公理解的还行!只是对于全民和全民的部分集体辨证认识还缺乏,八千万党员相对十多亿人民,不可是沧海一粟,如果他们只为自己谋利,那么,人民迟早就会抛弃他们!
---------------我的当然比你高明得多了。所谓集体,不过是私的一种形式。因此,你想用所存在的种种形式的集体为公辩护,是找错了对象与地方了。
而毛当年之所以喜欢集体这个东西,是因为他可以更好地通过集体这个工具而掌控整个国家而已,而不是为了什么人民与老百姓利益
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2014-1-29 10:45:51
hhj 发表于 2014-1-29 09:04
你想拿它来证明什么?说明这些国家的国有资本是有效率的吗?或者是拿来调节市场的?或者是拿来为国家增加 ...
    不否认西方国家也有私有化过程,但是也不是完全私有化
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2014-1-30 09:11:15
fuyuelong 发表于 2014-1-29 10:45
不否认西方国家也有私有化过程,但是也不是完全私有化
请说说看西方如何”也不是完全私有化“法?
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