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2013-11-18 13:07:56
货币最本质的功能就是交易媒介  其存在的基础在于信用  
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2013-11-18 13:08:03
已经泡沫化发展了
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2013-11-18 13:21:04
柯大侠 发表于 2013-11-18 13:07
货币最本质的功能就是交易媒介  其存在的基础在于信用
我觉得大家都认可的话,比特币即使没有央行支持,也是有信用的。。
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2013-11-18 13:23:38
495983586 发表于 2013-11-18 13:08
已经泡沫化发展了
产生泡沫,也是为什么比特币一定会受到ZF监管的原因之一。
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2013-11-18 13:26:41
谁在发行,谁在收益
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2013-11-18 13:30:32
James_Guo 发表于 2013-11-18 13:23
产生泡沫,也是为什么比特币一定会受到ZF监管的原因之一。
网络化货币的监管一是一个问题
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2013-11-18 13:30:50
货币必须要有信用支撑。马克思说“黄金天然货币”,我觉得不是很对吧,他片面的抹杀了黄金的社会属性,这里叫信用属性吧。如果有信用作为支撑,那么一张废纸也可以作为货币使用。个人看法,比特币的发展有赖于比特币信用的发展。。
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2013-11-18 13:30:52
oonowind 发表于 2013-11-18 09:20
I consider bitzcoin is more like a tool to assist people for making deals online, but not a currency ...
我同意你的观点。比特币确实是替代现金支付的好工具,甚至是改变现有货币体系的一个新的尝试。之所以它的价格如此之高,与它作为货币所体现出的优越性是分不开的。然而另一方面,很多人更愿意把它看作是投机的工具,因此很容易产生泡沫。因此,ZF监管是一个必经的过程,是比特币规范化,同时也防止泡沫的产生与破裂。
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2013-11-18 13:34:08
这就是啊。
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2013-11-18 13:36:37
nktcdlz 发表于 2013-11-18 10:17
不过我现在还是不大清楚原来金、银本位时货币系统是如何运行的。记得好像那时候中央货币,地方货币,还有各 ...
马克思说:“金银天然是货币”。黄金与白银因为数量稀少,耐腐蚀等特点,因此这是社会发展的必然选择,大家最后都认同金银作为货币了。
而中央与地方货币,背后支撑它们的是这个国家或ZF的信用。
比特币和这些都不同,比特币是一种新的尝试,不由任何一个ZF发行,支撑它的是人们对它的认同。
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2013-11-18 13:43:32
lewebook 发表于 2013-11-18 11:07
比特币不可能代替目前各国的货币,首先ZF就不同意了。理论上一国的货币总量要与其商品流通相对应,比特币对 ...
一个比特币现在可以分割到小数点后八位,如果有必要,还可以在分。
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2013-11-18 13:48:52
土八路 发表于 2013-11-18 13:26
谁在发行,谁在收益
矿工在挖掘比特币,但是矿工交易比特币之后,这就不再受矿工的控制,所以说矿工和央行是不同的。
如果作为投机产品,当然是投机者收益,但是作为货币,则是大家受益啊。
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2013-11-18 14:06:22
同 问
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2013-11-18 14:12:36
昨天涨到接近3000,比特币砸谁手里,谁就倒霉。
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2013-11-18 14:39:41
前有郁金香、君子兰,现在有比特币、赌核桃?
这个比特币太复杂了,一般人很难理解。而且据说上限是2100万枚,货币作为交易媒介,如果不能随着实际财富的累积而增加,也是个问题吧,通胀没有了,还有通货紧缩呢?不看好比特币的前景,最多算是小众的收藏品吧
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2013-11-18 14:45:28
这个比特币到底是什么东东?偶一直没有搞清楚其价值是哪里来的,有机会仔细琢磨下
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2013-11-18 15:04:34
比特币究竟值多少钱?就象空气似的说不清!!
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2013-11-18 15:08:34
NullFace 发表于 2013-11-18 14:12
昨天涨到接近3000,比特币砸谁手里,谁就倒霉。
现在已经3740了
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2013-11-18 15:15:12
James_Guo 发表于 2013-11-18 13:43
一个比特币现在可以分割到小数点后八位,如果有必要,还可以在分。
谢谢科普,但是币值的稳定是经济正常运行的保证,这样去中心的货币容易被操纵。
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2013-11-18 15:26:30
lewebook 发表于 2013-11-18 15:15
谢谢科普,但是币值的稳定是经济正常运行的保证,这样去中心的货币容易被操纵。
嗯,因此必须受到ZF的监管。
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2013-11-18 16:04:57
我看又是一个短命鬼
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2013-11-18 16:09:33
比特币不存在泡沫,恰恰相反还有升值的空间!价值决定价格嘛
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2013-11-18 16:36:36
yangcan23k 发表于 2013-11-18 16:09
比特币不存在泡沫,恰恰相反还有升值的空间!价值决定价格嘛
这就看人们怎么对待了。。
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2013-11-18 16:43:09
至少目前来说,我更愿意把比特币当成是一种虚拟货币
这种虚拟货币的主要特点是供应量有限
对于它是投资、投机工具,还是风险资产什么的,我也没有什么特别要说的
但是从经济的发展角度,比特币不适合也不应该成为一种与实体货币等价的货币
虽然他去中心化了,但是它总量是一定的,势必会发生通货紧缩,持续的通货紧缩目前没有发现对经济发展很有利
并且,如果比特币成为公认的国际货币,那么比特币的价格不断上升引起的财富转移,就是一种不公平
如果比特币仍然是一个投机工具的话,那么这个财富转移跟股市就没有太大的差别,也就无所谓公平的问题
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2013-11-18 16:51:06
我希望楼主给大家科普下 矿工是怎么挖矿的?这些比特币产生的过程?
我就一直没搞明白,见笑。
类似分布计算,然后捣鼓捣鼓就有币了,越往后越难搞到币,这是我仅有的理解。
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2013-11-18 18:11:05
oval 发表于 2013-11-18 16:51
我希望楼主给大家科普下 矿工是怎么挖矿的?这些比特币产生的过程?
我就一直没搞明白,见笑。
类似分布计 ...
你可以百度,网上有详细的方法
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2013-11-18 18:14:27
via zhiqiang

1.bitcoin的技术缺陷
1.1.缺乏可扩充性
如果你目前使用bitcoin,需要在本地获取全部的交易记录。这些交易记录目前将占用约350M的空间,保存了约13万个block的信息。这些block里面保存了所有之前发生过的交易信息,大部分block在10K到50K之间。
但这是建立在交易量极少的基础上,目前平均每个block只有50笔左右的交易。这里估算了当bitcoin的交易活动达到VISA同等水平(每秒2000笔交易)时发生的事情:一个block将达到1G,生产block变成一项要大型计算机才能完成的任务,为了发布此block还需要60G的网络传输量。
如果说技术的进步使得上面可能并不会成为瓶颈,但还有两个事情:个人不可能保存所有的block,你能想象每个人电脑都保存了一个银行的数据库吗?这使得只可能将blocks分布式存储,集中在某几个中央数据库,但这就破坏了bitcoin的P2P属性。另一个更严重的问题为:为了获得地址的账面余额,每笔交易都需要查询所有的历史交易记录。这需要遍历所有的blocks,目前为13万个,每十分钟增加1个,每个1G,而且这个遍历必须在本地机器上进行。
1.2.bitcoin并不是那么安全
一个系统的安全性决定于它最弱的地方。bitcoin的协议本身可能安全,但它有一个致命的缺点:一旦被盗,将无从申诉。国内木马横行,盗号猖獗,更不用说操作系统本身也可能有漏洞了,这些都给bitcoin的使用带来威胁。
协议所依赖的密码学协议本身也并不一定可靠。虽然要完全破解SHA256的可能性比较低,但发明一种比枚举更快的方法不是没有可能的,比如王小云曾将160位SHA-1的碰撞破解速度提升了2^11倍。某些机构或个人完全有可能掌握比别人快成千上万倍的生产block的方法,这使得攻击bitcoin成为可能。
1.3.bitcoin并不完全是匿名的
每个人的bitcoin无法被冻结,但并不代表它是匿名的。bitcoin协议可以理解为一个公开账目的银行,大家可以看到里面的每一笔交易信息,而且这个银行可以匿名开户。由于账目公开,很容易查到每个账户的交易信息,甚至画出货币流向图,这比查银行更方便。只要抓住交易网络中的一个节点,然后审问该节点,便能将相关节点一个一个找出来。这对于ZF机构而言,难度并不是特别的大。
补充:BitCoin用户是匿名的吗?
2.Bitcion的金融缺陷
在bitcoin的官方文档里,bitcoin被描述为反通胀的货币,因为它的发行量是已知的,并且增长很慢。但反通胀,亦即通缩,并不是一件好事情。央行维持通货膨胀水平也从来不是固定住货币总量,而是将货币总量与经济活动挂钩(虽然在执行过程中往往会有较大的偏差)。而更严重地是,bitcoin的这种特性将使得它成为一种投机商品,而不是货币。
费雪方程是最容易理解的描述物价和货币量的方程:
P×Q=M×V
其中M表示一定时期流通中货币的平均数量;V表示一定时期单位货币的平均周转次数即货币流通速度;P表示商品和劳务价格的加权平均数;Q表示商品和劳务的交易数量。那么当V和M保持不变或固定增长速度时,劳务和商品的价格将与使用该货币的劳务商品的交易量成反比,也即,该货币的价值与该货币的流行程度成正比。
当bitcoin流行程度不变时,该货币的价值基本保持稳定(以当前货币的发行速度贬值,即很低)。但目前bitcion支持的交易量太少,当它越来越被接受的时候,通过它提供的商品和劳务数量会越来越大,根据上面的方程,商品开始贬值,货币的价值也就越来越大(注意物价和货币价值成反比)。事实上,在过去的14个月,bitcoin的价值(以美元记)增长了1000倍。
如果我们将bitcoin也视为一种商品(和黄金类似),它的价值将随着流行程度而变高,使得越来越多的投资者选择持有bitcoin,而不是用它来交易。而当投资者选择持有bitcoin时,也就降低了市场上流通的bitcoin的数量,亦即降低上述费雪方程中的M,从而继续降低P,亦即bitcoin的价值继续升高。
这便是一个典型的泡沫形成过程。bitcoin的价值不会无限上涨,等到了某个阶段,泡沫便会破灭,货币价值暴跌,直到下一轮的泡沫形成。这使得bitcoin的价格将非常不稳定。你愿意接受一个今天价值10美元,但明天可能价值为20美元,也可能价值为5美元的物品作为你劳动的报酬吗?
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2013-11-18 18:28:05
比特币是不是和和论坛币有些相似啊,拥有比特币有一种心理满足感?这是它价值的表现吗?
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2013-11-18 18:32:58
youngchina 发表于 2013-11-18 18:28
比特币是不是和和论坛币有些相似啊,拥有比特币有一种心理满足感?这是它价值的表现吗?
比特币和论坛币相差甚远。比特币可以在现实世界买东西,论坛币不可以;论坛币是论坛给的,但比特币却是矿工挖出来的等等。所以两个东西同为虚拟货币,却有很大不同。
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2013-11-18 18:37:10
昨天屌丝室友从高富帅手里接出五万购买比特币,看来新闻联播的影响力不小
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