资本家为什么能够凭借资本占有利润

2014-1-19 21:03:39

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2014-1-19 21:15:58

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bearin

2014-1-19 21:17:40

龚民发表于 2014-1-19 21:10
经济运行的机制和生产组织者的角度也必须以会计事实作根据！

会计也不过只是一种口径和视角而已，口径不同这就没得说了，鸡对鸭讲呵呵。。。

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2014-1-19 21:20:41

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f758749514

2014-1-19 21:24:44

风险越大，利润越大

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2014-1-19 21:24:54

回答楼主的问题其实同样一个反问，为什么工人能够凭借劳动力占有工资？

工人劳动，或劳动力一个要素的作用，还不能生产出劳动成果，必须与资本要素结合才能创造出劳动成果。在这种情况下，如果工人独占劳动成果，或仅仅是维持资本的原样，那么现实中这种好事根本找不到。也就没有哪一个出资人会做这样的事，合作生产也就不存在。

以感性认识看待活人创造，死物只是拐杖不创造，是一种典型的强词夺理，为犯罪提供理论和制造借口。

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2014-1-19 21:31:37

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2014-1-19 21:58:42

龚民发表于 2014-1-19 21:31
那么，死物不是拐杖能自行创造，还要费事付工资雇佣工人干啥？就是为了给人说典型的强词夺理剥 ...

你从本人哪里得出一个生产要素可以自行创造的？无的放矢！

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罗鹏

2014-1-19 22:23:50

he_zr 发表于 2014-1-19 21:24
回答楼主的问题其实同样一个反问，为什么工人能够凭借劳动力占有工资？

工人劳动，或劳动力一个要素的作 ...

又一个不错的视角。

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2014-1-19 22:31:33

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曹国奇

2014-1-20 01:59:08

hhj 发表于 2014-1-18 09:06
回答这个愚蠢的问题：因为没有多少人能够当资本家的，而几乎所有人都能够当工人的。所以，按供求关系，稀少 ...

回答这个愚蠢的问题：因为没有多少人能够当资本家的，而几乎所有人都能够当工人的。所以，按供求关系，稀少者为贵，资本家能够占有利润就没话可讲了。你以为当资本家好玩吗？几百万几千万几个亿压在你身上，谁能承担？
所以，资本主义可以说是自然现象。因为进入资本家的门槛很高的。

========================================

别人我不想较劲，就跟你较一下劲，冲你的回答有点点对。

一、你凭什么说资本家就稀缺？稀缺的评价标准是什么？先给出稀缺的评价标准，你在谈某某稀缺，某某不稀缺。否则，像西经那么瞎来，争论没完。

二、所有的百万富豪，最开始投入都没有100万，过去和现在都一样。这点马克思说的没错。那么其增值部分（扣除初始投入+利息）从何而来？

三、风险问题。这个阁下没提及，但是愿意与你谈。风险并非资本家独有，工人同样有，只是风险性质不一样，风险程度不一样。资本家的风险主要你是亏损，工人的风险时下岗。如何谈情这种不同性质的风险谁大谁小，我没本事谈，不知阁下有这本事没？至于风险程度，二者可以比较大小，但是有没有意义，不知道。目前没有统计数据说明这个问题，但是有一点，资本家的收益率肯定大于其亏损率，工人的上岗率也肯定大于其下岗率。

在此，仅谈风险和仅谈收益都是没有意义的，都是扯歪理。只有二者的比较值——风险率才有实际意义。

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曹国奇

2014-1-20 02:06:47

he_zr 发表于 2014-1-19 21:24
回答楼主的问题其实同样一个反问，为什么工人能够凭借劳动力占有工资？

工人劳动，或劳动力一个要素的作 ...

依照阁下的反问，不外乎就是财富的父母问题，这样便有马克思认定的答案，但是很显然历史事实不支持马克思的答案。那么真正的答案是什么？

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2014-1-20 07:42:54

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2014-1-20 09:40:40

曹国奇发表于 2014-1-20 02:06
依照阁下的反问，不外乎就是财富的父母问题，这样便有马克思认定的答案，但是很显然历史事实不支持马克思 ...

真正的答案就是劳动力和资本两个要素的共同作用生产出劳动产品，任何一个要素不能单方创造劳动成果。

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2014-1-20 09:41:13

龚民发表于 2014-1-20 07:42
我引用你的话中不含这种意思么？

没有。

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2014-1-20 11:08:52

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罗鹏

2014-1-20 12:30:23

贝克汉姆0 发表于 2014-1-20 11:24
毛利润＞成本补偿，就有净利润用于扩大再生产；
毛利润＝成本补偿，则只有维持简单再生产；
毛利润＜成 ...

公民兄的个人所有制，是不算帐的，你这不是难为他吗？

有句话叫啥来着：不惜一切代价。

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2014-1-20 21:52:01

曹国奇发表于 2014-1-20 01:59
回答这个愚蠢的问题：因为没有多少人能够当资本家的，而几乎所有人都能够当工人的。所以，按供求关系， ...

你凭什么说资本家就稀缺？稀缺的评价标准是什么？先给出稀缺的评价标准，你在谈某某稀缺，某某不稀缺。否则，像西经那么瞎来，争论没完。
----------如果资本家不稀缺，那么每个人都很有钱了，因为每个人都那么容易成为资本家。正因为钱并不是那么容易得到的，所以代表有钱人的资本家当然是稀缺的了，相反，象你此类所谓学者才不稀缺呢，因为见风就是雨者，谁都会。
至于主人的标准是什么，这个是技术问题，留给你瞎搞好了，我没功夫。

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2014-1-20 21:55:28

曹国奇发表于 2014-1-20 01:59
回答这个愚蠢的问题：因为没有多少人能够当资本家的，而几乎所有人都能够当工人的。所以，按供求关系， ...

在此，仅谈风险和仅谈收益都是没有意义的，都是扯歪理。只有二者的比较值——风险率才有实际意义。
----------只有你才“仅”，别人不象你那么仅的。资本家当然要付出风险，才能说明他有资格与能力当资本家，而付出风险而没有补偿与回报，则他也当不成多久资本家。因此只要他一直作为资本家出现，那么他就已经是风险与回报相结合的体。

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2014-1-20 21:58:52

曹国奇发表于 2014-1-20 01:59
回答这个愚蠢的问题：因为没有多少人能够当资本家的，而几乎所有人都能够当工人的。所以，按供求关系， ...

所有的百万富豪，最开始投入都没有100万，过去和现在都一样。这点马克思说的没错。那么其增值部分（扣除初始投入+利息）从何而来？
-----------------利息从利润中来呀，而利润则从别人的成本中来呀。因为马克思的耗费价值论没错，只是你没理解对而已。
无论最初的投入是多少，但多投多得、少投少得，那是个定律吧，另外，多冒险者得多，少冒险者少得，这也是定律吧。

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