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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-2-3 21:10:16
先进生产关系阻碍落后生产力 所以要资本主义

匈牙利 罗马尼亚 保加利亚 苏联 无不说明这一点 所以中国  赶紧 光明正大的 宣 自己是 资本主义
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2014-2-3 22:14:40
chugou_55 发表于 2014-2-3 21:04
只要是所谓的理论,不管是自然科学还是社会科学,都是有漏的,都不是完备的,不可能有一个终极的真理~
  你这种说法还真是极少听说过。

  作为科学的理论在适用范围内是没有漏洞的。在适用范围外不是漏洞,而是不适用,被一种新的理论取代。





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2014-2-3 22:23:56
我也不晓得……!
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2014-2-3 23:34:18
caoheng 发表于 2014-2-3 22:14
  你这种说法还真是极少听说过。

  作为科学的理论在适用范围内是没有漏洞的。在适用范围外不是漏 ...
说“没有一个终极的真理”,这句话也是有问题的、有漏的、不完备的,因为无法证明这个命题的真伪。

哥德尔不完备定理指出,人的理性思维受其本身的限制,不可能找到一个的终极真理。

再给出两个命题:
命题一:真理是相对的,不是绝对的。
命题二:唯有变是不变的。

你能证明这两个命题的真或伪?
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2014-2-3 23:43:25
chugou_55 发表于 2014-2-3 23:34
说“没有一个终极的真理”,这句话也是有问题的、有漏的、不完备的,因为无法证明这个命题的真伪。

哥 ...
  好象科学理论不关心这些没有边界,没有约束的东西吧。
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2014-2-3 23:44:27
命题二:唯有变是不变的

无常并不是我的缺点,我喜欢的是更新!哈哈哈~
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2014-2-3 23:47:13
caoheng 发表于 2014-2-3 23:43
  好象科学理论不关心这些没有边界,没有约束的东西吧。
那科学也只关心,只能关心“可观察、可观测”的,那“不可观察、不可观测的”,也就不关心了,也就没有能力关心了,不能证明,也不能证伪。这就是科学了?
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2014-2-3 23:49:40
chugou_55 发表于 2014-2-3 23:47
那科学也只关心,只能关心“可观察、可观测”的,那“不可观察、不可观测的”,也就不关心了,也就没有能 ...
  看不懂你的话表述的什么意思。
  前面定义了科学,后面又问什么是科学。


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2014-2-3 23:54:23
看不懂没关系,我没能力对科学下个定义,所以讨论什么是科学没有一个起点。至少我以为(不一定就是这样),只要是理论,都是有漏的,不完备的。麻烦看一下哥德尔不完备定理再搀和。
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2014-2-3 23:56:09
社会主义
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2014-2-4 00:18:15
  经常看到坛子上拿哥德尔不完备定理说事的。总觉得好象用错了地方。

  科学理论正是因为是一个不能完全将自然界所有作用都能描述出来的理论,所以,规定了适用边界、前提、和约束条件。如果能完全描述的话,就不必规定适用边界、前提和约束条件了。


  平常说的科学理论与哥德尔的不完备定理有什么冲突呢?看不出来。




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2014-2-4 02:20:26
bdxsl 发表于 2014-2-3 13:27
马克思经济学具有鲜明的时代性。要理解马克思经济学就必须读原著,包括《资本论》《共产党宣言》《哥达纲领 ...
请问这个论坛里有多少人阅读过这些经典著作?特别是那些整天里批评马克思的人!纯粹就是意思形态思想作怪,有些年轻人以批马克思为时髦,这就是当代中国理论界之新特色。

本人无意支持或者反对马克思主义经济学,从来都只是倡导学术批判要遵循学术批判之规则,要理性批判,在深入阅读和理解原著基础上,合理地严肃地批判,不要动辄乱说一气,更不要意识形态思想作怪。

本人现在国外也看了些老外们关于马克思主义经济学理论的批判文章,相比国内的胡批乱说还是更令人信服得多,即使有时候也有些意思形态问题,但别人的理论分析基础和方法都更加规范得多。

窃以为,自斯大林以来所谓社会主义基本和马克思没多大关系,不过是盗马克思之名却污了马克思之誉而已,将斯大林之罪归于马克思有欠公允。
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2014-2-4 04:04:17
Rousseau 发表于 2014-2-2 13:45
又开始胡说八道。按照你的逻辑推理,我去大街上随便杀一个人也对社会发展和完善有着不可磨灭的贡献咯?你 ...
你们俩又掐架了
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2014-2-4 04:06:37
whe58 发表于 2014-2-2 10:06
马克思主义经济学对于现代资本主义的发展和完善有着不可磨灭的贡献!从欧洲150年来的的变化就能实证。
第三条道路
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2014-2-4 09:36:32
guojimaoyi08 发表于 2014-2-3 15:49
哥们想必读过德文或英文版的了?
不好意思,德文版的没读过,只是读过英文版的。
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2014-2-4 09:41:44
马克思说资本家榨取工人的剩余劳动力,在完全竞争市场和CRS下,工资等于MRS也等于MPL,企业利润全部支付给工人和资本(不考虑managerial talent),那是不是说明工人工资低的原因是社会的资本积累太少。。。
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2014-2-4 10:58:02
还没有看,就先看看。
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2014-2-4 11:08:19
asd131466 发表于 2014-2-4 04:06
第三条道路
没有第二条道路就没有第三条道路。第三条道路是对第一条道路和第二条道路反思的结果。
第一条道路产生的问题被第二条道路发现,想要暴力解决;第三条道路同意解决问题,但不同意使用暴力,它成功了。
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2014-2-4 11:28:21
学了这么多年 椅子没懂
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2014-2-4 14:52:54
asd131466 发表于 2014-2-4 04:04
你们俩又掐架了
他这个叫什么'儿'的马甲是这个论坛里面最貌似真理的人物了。我专门剥这种皮子的。
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2014-2-4 15:25:18
Rousseau 发表于 2014-2-4 14:52
他这个叫什么'儿'的马甲是这个论坛里面最貌似真理的人物了。我专门剥这种皮子的。
那您自个的皮子啥时候剥啊。
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2014-2-4 15:50:46
haojie_yu 发表于 2014-2-4 15:25
那您自个的皮子啥时候剥啊。
你有这个能力可以来试试。
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2014-2-4 15:54:13
Rousseau 发表于 2014-2-4 15:50
你有这个能力可以来试试。
不用试,您的形式主义的空洞大招一出,天下无敌啊。哎呀,应该叫形而上学,不叫不要脸。
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2014-2-4 16:04:59
haojie_yu 发表于 2014-2-4 15:54
不用试,您的形式主义的空洞大招一出,天下无敌啊。哎呀,应该叫形而上学,不叫不要脸。
假设我只是空洞的形式主义,如果您连形式主义都没有本领破解,那么显露出你的什么呢?无知?无能?小白?还是别的什么?
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2014-2-4 16:07:49
Rousseau 发表于 2014-2-4 16:04
假设我只是空洞的形式主义,如果您连形式主义都没有本领破解,那么显露出你的什么呢?无能?小白?还是 ...
我没假设,直接指出了,而且这招可是跟你学的,一模一样啊,那么显露出你的什么呢?无能?小白?还是别的什么?
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2014-2-4 16:50:31
看看~
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2014-2-4 17:35:50
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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2014-2-4 17:47:09
贝克汉姆0 发表于 2014-2-4 17:35
空洞的形式主义……是无解滴!
最好回到学校去了解形式和本质的对立否定,然后再来“设”与“解”。
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2014-2-4 17:50:35
haojie_yu 发表于 2014-2-4 16:07
我没假设,直接指出了,而且这招可是跟你学的,一模一样啊,那么显露出你的什么呢?无能?小白?还是别的 ...
那就抛开假设,请你来驳斥我的形式主义中虚妄的一面吧,空洞地说一个名词等于什么也没有说。
从我的形式主义的表现开始,揭露到其本质,然后指出其内在矛盾,最后总结出瓦解的必然性来吧。
让我看看你对我的是形式主义进行的“碰撞”,究竟是显示出我的虚妄还是显露出你自己本身的“不堪一击”。
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2014-2-4 17:55:24
Rousseau 发表于 2014-2-4 17:50
那就抛开假设,请你来驳斥我的形式主义中虚妄的一面吧,空洞地说一个名词等于什么也没有说。
从我的形式 ...
原来空洞地说一个名词等于什么也没有说啊?你这一巴掌是打你自己脸上了啊。您赶紧翻翻帖子去,再怎么也别糟蹋自己的脸啊。
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