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论坛 经济学人 二区 教师之家与经管教育
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2008-02-13
<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt;"><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">请乐观积极看待中国大学建设的问题</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt;"><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">在教育研究中经常有人拿出很多数据来说明大学的好坏。国内也基本上是照抄美国,把很多指标都量化。然而教育的效果往往不能这样简单来衡量。虽然中国的高等教育存在体制和其它方面的问题,但是发展的成果和势头基本上是应该被肯定的。</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt;"><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">比如有人在论坛里发贴,提出中国高等教育中投入不够,理由是</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><font face="Calibri">GDP</font></span><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">占教育的比重不够大,甚至不如一些非洲国家。我是非常不同意这个观点的。虽然</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><font face="Calibri">GDP</font></span><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">和教育的发展水平是正相关的,但是纯粹这样看问题那基本上就搞错了。</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt;"><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">有一种观点认为,在本世纪世界上的大学主要分化为四个层次:</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p class="MsoListParagraphCxSpFirst" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 42.55pt; TEXT-INDENT: -14.2pt; mso-add-space: auto; mso-list: l0 level1 lfo1;"><span style="; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"><span style="mso-list: Ignore;"><font face="Calibri">1.</font><span style="FONT: 7pt "Times New Roman";">    </span></span></span><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">顶尖的研究型大学:这些大学集中了大量科研力量,教学是次要的,主要的资源配置都放在科研任务上,进行知识创造活动。</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p class="MsoListParagraphCxSpMiddle" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 42.55pt; TEXT-INDENT: -14.2pt; mso-add-space: auto; mso-list: l0 level1 lfo1;"><span style="; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"><span style="mso-list: Ignore;"><font face="Calibri">2.</font><span style="FONT: 7pt "Times New Roman";">    </span></span></span><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">一般研究型大学:这些大学兼顾教学和科研,具有一定的科研力量,但是次于上面一类大学。</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p class="MsoListParagraphCxSpMiddle" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 42.55pt; TEXT-INDENT: -14.2pt; mso-add-space: auto; mso-list: l0 level1 lfo1;"><span style="; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"><span style="mso-list: Ignore;"><font face="Calibri">3.</font><span style="FONT: 7pt "Times New Roman";">    </span></span></span><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">普通教学型大学:这些大学基本不从事科研活动,主要是把前两类的科研和学术成果传播开来,即从事教学工作。</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p class="MsoListParagraphCxSpLast" style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt 42.55pt; TEXT-INDENT: -14.2pt; mso-add-space: auto; mso-list: l0 level1 lfo1;"><span style="; LINE-HEIGHT: 115%; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"><span style="mso-list: Ignore;"><font face="Calibri">4.</font><span style="FONT: 7pt "Times New Roman";">    </span></span></span><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">其它各种高等教育培训机构:指的是比第三类级别还要低的高等教育机构。</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt;"><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">分类之后,下面要做的工作就是进行标准化。就是按照国际标准把各个国家的大学归为这几类。结果大概是这样的:</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt;"><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">大学之间的差距在加大,特别是第一类顶尖研究型大学已经聚集了比第二和第三类大学多很多的科研力量。不断加强科研和创造知识的能力已经成为顶尖大学发展的趋势。</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt;"><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">标准化后,非洲的情况是最糟糕的。整个非洲大陆只有</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><font face="Calibri">5</font></span><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">所大学能够达到国际的标准而分到前三类去,而这</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><font face="Calibri">5</font></span><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">所大学全部在南非。南非只有一所大学能勉强进入一般研究型大学,经过努力可能能进入第一类。而这就是非洲的整体经济落后的反映。</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt;"><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">而中国的前几名的大学已经很接近第一类的标准,经过不断的投入和建设,再加上中国经济的快速发展,成为世界顶尖研究型大学为期不远。</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><font face="Calibri">211</font></span><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">和</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><font face="Calibri">985</font></span><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">等工程重点建设的将近</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><font face="Calibri">100</font></span><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">所大学也基本上能符合第二和第三类的标准。</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt;"><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">大学的建设方法也不是唯一的。从数字上来看,也许</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><font face="Calibri">GDP</font></span><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">的投入并没有很多国家高,但是实际上</span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><font face="Calibri">GDP</font></span><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">投入高,教育不如中国的国家也非常多。最近几年,东欧和前苏联地区的情况尤其是典型。有某国访问学者说,他们那里一个省立的大学,理工科的教职员工四个人才用一台电脑。学校也不进行科研活动,国际的学术期刊都不买. (声明一下: 不公布该国名字了,某前苏联加盟共和国)而就是不到十年以前,还有不少中国人去那里留学,现在情况完全不一样了。最后引用李敖的一句话:“需要再给中国一点时间”。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt;"><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">这里再补一句:(回后面的帖子)</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt;"><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;"><strong>我个人认为, 大学,特别是第一类研究型的大学, 绝对是核心竞争力的体现. 研究型大学的科研成果对于解决本国的实际问题是至关重要的.发展中国家的大学其实大部分都是在散布发达国家的知识,可以认为是第二和第三类的大学.这种现象恰恰更体验出科研的重要性.比如:</strong></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt;"><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;"><strong>1) 非洲国家每年都要花大量的钱,从世界银行借大量的钱,来买西方的科学知识,比如医疗设备,还要请很多的顾问和专家来解决自己的社会问题.这些Research本来都应该是他们自己的大学来做的,但是他们没有这个能力,这样造成恶性循环.</strong></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt;"><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;"><strong>2) 有些知识也许引进比自己研发要好,但是特别是针对本国问题的知识,还是应该有本国的大学来研究比较好,对于本国的发展非常重要.</strong></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt;"><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;"><strong>总而言之,科研肯定是大学发展的方向,但是不是所有的大学都适合于科研,也只有一小部分人适合与科研,所以这些有限的资源必须集中起来,不然就是没有效率的. 我想国内所有的大学校长都懂得科研的重要性, 那些说不要科研的人当然是当不了大学校长的.但是这种有点混乱的竞争科研水平,简单提高论文的数量的做法是需要改变的.但是大家去争夺科研指标的做法是可以理解的.</strong></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt;"><span lang="ZH-CN" style="; LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin;"><strong>但是情况其实也比较清楚了,重点高校肯定是要在这场竞争中取胜而壮大自己的科研力量,一般的高校会慢慢找到自己的位置,但是如果有人要争议大学的作用, 那么我想每个搞高等教育的人都很清楚, 一流研究型大学是最最重要的财富.</strong></span><span style="; LINE-HEIGHT: 115%;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p>

[此贴子已经被作者于2008-2-18 22:29:59编辑过]

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2008-2-13 08:43:00

有认同感

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2008-2-13 09:54:00
楼主说的有道理。。。
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2008-2-13 13:13:00

最后一个段落讲的纯粹扯淡!

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2008-2-15 00:36:00

楼主不懂高等教育,也不懂什么是教育,对于大学来说,“标准”这个词语是有问题的,不能以标准来将大学分类、画档次,因为这种分类划档是不符合大学之道的,一个具有真正大学精神的大学应该是一个以人为本的地方,无论教学科研还是服务社会,最终的落脚点还必须是人,即大学的教师与学生,现在倒好,舍本逐末,追求的是科研的成绩、教学的成绩、服务社会的成绩,大学的老师和学生倒成了追求成绩的工具,所以大学是什么?恐怕现在也没有几个校长搞清楚,更不用说我们的官方了。

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2008-2-15 12:38:00

回4楼的: 我并没有说东欧国家的高等教育不好,我知道尤其他们的理工类教育普遍还是可以的,

只是有些国家经济不好, 公立大学老师拖欠工资,学校没钱买设备, 买图书, 这是很多的. 如果你在哪个国家留学不是这个情况那也有可能.

回5楼的:

这种东西确实不好讨论,但是标准化是联合国教科文组织搞的, 不是我搞的

1. 大学是创造知识的地方, 是培养人的地方, 但不是唯一的地方.

2. 每个地方都根据自己的情况建设自己的大学.

3.  你想怎么搞就搞吧, 只要你有这个能力.

[此贴子已经被作者于2008-2-15 12:41:56编辑过]

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