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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-2-8 14:08:19
hhj 发表于 2014-2-8 10:01
我不是说了吗?对别人有用并不等于对你有用,同样同,对你有用并不等于对别人有用。比如治爱滋病的药对你 ...
可以用来卖不是对你的用?!你迷糊了吧?!
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2014-2-8 14:09:50
hhj 发表于 2014-2-8 10:02
为什么?因为价值是耗费哦,因此有耗费必定有价值哦,而不管产物是不是有用哦
拿你自己的别人都不一定认同的定义来反驳别人,你有意思吗?
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2014-2-10 10:38:28
刘保强 发表于 2014-2-8 14:09
拿你自己的别人都不一定认同的定义来反驳别人,你有意思吗?
哈哈是因为别人都不懂的,才有意义。如果别人都懂,都认同,都习以为常了,那说了也没意思
价值是耗费,这个马克思道理竟然根本没人懂?真真真奇怪也!
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2014-2-10 10:39:44
刘保强 发表于 2014-2-8 14:08
可以用来卖不是对你的用?!你迷糊了吧?!
呀真奇怪,我不是说得很清楚了吗?对你有用的并不等于对别人有用,对别人有用的并不等于对你就有用。
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2014-2-10 13:47:48
hhj 发表于 2014-2-10 10:38
哈哈是因为别人都不懂的,才有意义。如果别人都懂,都认同,都习以为常了,那说了也没意思
价值是耗费, ...
别人不懂,你可以给别人解释,说服别人。但在大家接受之前,你不能拿不被别人接受的观点做依据!能明白我说的吗?
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2014-2-10 13:49:39
hhj 发表于 2014-2-10 10:39
呀真奇怪,我不是说得很清楚了吗?对你有用的并不等于对别人有用,对别人有用的并不等于对你就有用。
请正面回答!可以用来卖不是对你的用?!不要东拉西扯!
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2014-2-11 18:00:31
刘保强 发表于 2014-2-10 13:49
请正面回答!可以用来卖不是对你的用?!不要东拉西扯!
我不是回答了吗?你想要何等“正面”去?我再问你一回:我卖治爱滋病药的,也请你正面回答我的问题:这种药对你有用吗?请正面回答!
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2014-2-11 18:06:22
刘保强 发表于 2014-2-10 13:47
别人不懂,你可以给别人解释,说服别人。但在大家接受之前,你不能拿不被别人接受的观点做依据!能明白我 ...
看来不是我不明白你说的,而是你不明白我说的!我的因为是创新的与实现的,所以你及别人都不容易懂,但并不等于别人不接受我的观点。别人还不懂的东西,谈何接受不接受呢?因此我说你根本就不明白我说的。当然,我可以解释的,我可以解释到连3岁小孩都明白的程度。
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2014-2-12 20:26:47
hhj 发表于 2014-2-11 18:00
我不是回答了吗?你想要何等“正面”去?我再问你一回:我卖治爱滋病药的,也请你正面回答我的问题:这种 ...
这种药能卖钱且对别人或者说社会有用就对我有用!你呢?没用吗?!请正面回答!可以用来卖是不是对你的用?
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2014-2-12 20:29:45
hhj 发表于 2014-2-11 18:06
看来不是我不明白你说的,而是你不明白我说的!我的因为是创新的与实现的,所以你及别人都不容易懂,但并 ...
来,解释解释价值是耗费!
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2014-2-15 20:56:48
刘保强 发表于 2014-2-12 20:29
来,解释解释价值是耗费!
看看我的《代价补偿价值论》哦,30多万字全是围绕这个意思而作的。
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2014-2-15 20:57:40
刘保强 发表于 2014-2-12 20:29
来,解释解释价值是耗费!
可以这么说,不懂得价值是耗费,那么他就是在价值论领域凭空乱喊而已。
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2014-2-15 20:59:37
刘保强 发表于 2014-2-12 20:26
这种药能卖钱且对别人或者说社会有用就对我有用!你呢?没用吗?!请正面回答!可以用来卖是不是对你的用 ...
我卖治爱滋病药,但此药对我没用的,因为我没这个病,而它之所以对你有用,可能是因为你有这个病。也请你“正面”回答:你有这个病吗?
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2014-2-18 21:56:16
刘保强 发表于 2014-2-12 20:29
来,解释解释价值是耗费!
价值是耗费,因为价值是必须要补偿的耗费,因为你耗费了,就必须要得到补偿,因为你用1000元买进的货,一定要1000元或上卖出,因为如果没有耗费,那就会有太多的供给,从而在供求关系下使价值等于0.
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2014-2-18 21:58:33
刘保强 发表于 2014-2-12 20:26
这种药能卖钱且对别人或者说社会有用就对我有用!你呢?没用吗?!请正面回答!可以用来卖是不是对你的用 ...
请你正面回答:一物能卖钱就等于此物有用吗?
请正面回答我:治爱滋病药真对你有治病作用吗?
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2014-2-18 22:07:45
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2014-2-19 17:55:01
    广义的“价值”是指客体对主体(人)的效用,而经济学中所采用的“价值”只是狭义地指财富在交换中的交换价值。广义的价值只能说明“价值物”的特性,比如:饭可以吃、衣服可以穿等等。而狭义的价值可以表示“价值物”的度量,比如;一碗饭值一元钱、一件衣服值三百元钱等等。所以,能够计量是价值成为尺度的根本特征。
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2014-2-19 21:04:52
hhj 发表于 2014-2-15 20:56
看看我的《代价补偿价值论》哦,30多万字全是围绕这个意思而作的。
你的那个价值论,只是在半山腰上找价值,根本说不清价值是个什么东西!如果用盲人摸象来做比喻,最多能算做是摸到了一条腿!如果你不知道从根上找问题,就是再写上50万字,也说不清价值是个什么!
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2014-2-19 21:11:53
hhj 发表于 2014-2-15 20:57
可以这么说,不懂得价值是耗费,那么他就是在价值论领域凭空乱喊而已。
如果价值是耗费,那使用价值该是什么?使用耗费吗?“价值”一词为什么总是相伴出现,却指代不同含义?你考虑过这些问题吗?
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2014-2-19 21:15:19
hhj 发表于 2014-2-15 20:59
我卖治爱滋病药,但此药对我没用的,因为我没这个病,而它之所以对你有用,可能是因为你有这个病。也请你 ...
你懂不懂“能卖”是什么意思?或者说钱对你有没有用?不要乱扯行吗?!
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2014-2-19 21:21:18
hhj 发表于 2014-2-18 21:56
价值是耗费,因为价值是必须要补偿的耗费,因为你耗费了,就必须要得到补偿,因为你用1000元买进的货,一 ...
我把你的“价值是耗费”观点代入你的话中,你看看你是不是做了很多无用功!

因为如果没有耗费,那就会有太多的供给,从而在供求关系下使耗费(价值)等于0.

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2014-2-19 21:24:12
hhj 发表于 2014-2-18 21:58
请你正面回答:一物能卖钱就等于此物有用吗?
请正面回答我:治爱滋病药真对你有治病作用吗?
治病是用,可换钱就不是用了吗?!来,你来说一下钱对你是否有用?
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2014-2-19 21:43:33
crj302 发表于 2014-2-18 22:07
在马克思定义中,交换价值是价值的反映是大错特错了,交换价值是供求关系的反映,粮食的交换价值与粮食的实 ...
我们需要的是先搞清楚“价值”、“使用价值”和“交换价值”这些词之间的逻辑关系,而不是只是盲目地跟着前人的观点往下走,而不管其对与错。
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2014-2-19 21:45:20
langbo5011 发表于 2014-2-19 17:55
广义的“价值”是指客体对主体(人)的效用,而经济学中所采用的“价值”只是狭义地指财富在交换中的交 ...
是在交换中的度量。
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2014-2-19 22:19:02
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2014-2-20 09:25:52
crj302 发表于 2014-2-19 22:19
我得告诉你了,价值与价格的关联度很低,经济中的一切价格以及价格变化的规律都不足以窥其一斑。价格只是 ...
不用你告诉我,你先把价值与价格之间的关系搞清楚后再说吧。你想说什么,我很清楚!
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2014-2-20 09:39:30
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2014-2-20 10:01:38
刘保强 发表于 2014-2-19 21:45
是在交换中的度量。
    每件商品的使用价值只能分别的单独计量,甚至无法计量,比如肚子吃饱的程度或者衣服保暖的程度如何计量。每件商品的价值却可以同时采用统一的尺度在计量后进行对比。因此,可以对不同的“价值量”进行对比是“价值”区别于“使用价值”的主要特征。因为,人类在使用财富时不一定需要对比,而在交换财富时必须进行对比。请问,您的“价值”概念可以对比吗?
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2014-2-20 10:03:03
刘保强 发表于 2014-2-19 21:24
治病是用,可换钱就不是用了吗?!来,你来说一下钱对你是否有用?
你来说一下,钱的有用与物的有用的关系哦,它们能混为一谈吗?
我只想问你:治爱滋病的药物对你这个是否有用?
我只知道,钱本身一点用处都没有,有的是物的用处。
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2014-2-20 10:06:18
刘保强 发表于 2014-2-19 21:21
我把你的“价值是耗费”观点代入你的话中,你看看你是不是做了很多无用功!

因为如果没有耗费,那就会 ...
哈哈哦哦,“因为如果没有耗费,那就会有太多的供给,从而在供求关系下使耗费(价值)等于0.”这句话真是绝对的真知灼见,可怜你却没理解哦。世间一切经济,无不体现着这个根本道理哦。如果没有耗费,当然就意味着供给无穷大,当然就意味着所供给的物品没价值。你看看空气有价值吗?它却是没耗费的典型物品哦。
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