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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-2-22 17:39:46
mkszyz 发表于 2014-2-22 17:24
怎么没有呢?在公有企业内干活的职工有产权,而在公有企业之外的工人则没有产权,这说明了什么呢?因为没 ...
凭劳动啊。
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2014-2-22 17:42:08
mkszyz 发表于 2014-2-22 17:19
怎么没有呢?在公有企业内干活的职工有产权,而在公有企业之外的工人则没有产权,这说明了什么呢?因为没 ...
对于收入的高低,只能是在同一种条件下进行比较。条件不同,自然权利不同了。
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2014-2-22 17:52:37
zjm0328 发表于 2014-2-22 17:39
凭劳动啊。
如果你没有公有企业的生产资料,光靠劳动可以获得那么多的收入吗?
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2014-2-22 17:53:55
zjm0328 发表于 2014-2-22 17:42
对于收入的高低,只能是在同一种条件下进行比较。条件不同,自然权利不同了。
又在忽悠人,这里说的就是拥有的生产资料的不同造成的问题,所以还是存在产权的问题呀。这是你回避不了的。
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2014-2-23 09:14:19
mkszyz 发表于 2014-2-22 17:53
又在忽悠人,这里说的就是拥有的生产资料的不同造成的问题,所以还是存在产权的问题呀。这是你回避不了的 ...
可是,在这里的前提是同一种所有制条件下的生产过程中。企业之外的工人与企业之外的工人,自然是不一样了。
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2014-2-23 09:19:12
mkszyz 发表于 2014-2-22 17:52
如果你没有公有企业的生产资料,光靠劳动可以获得那么多的收入吗?
一个是企业外的工人,一个是企业内的工人。企业内的工人因为参与集体生产而投入了劳动,参加生产成果的分配不是理所当然吗?企业外的工人,只是一个可能性的劳动者,自然不能参与劳动收入的分配了。
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2014-2-23 11:41:25
zjm0328 发表于 2014-2-23 09:14
可是,在这里的前提是同一种所有制条件下的生产过程中。企业之外的工人与企业之外的工人,自然是不一样了 ...
为啥不一样,这不是足以说明产权的作用吗?
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2014-2-23 11:42:53
zjm0328 发表于 2014-2-23 09:14
可是,在这里的前提是同一种所有制条件下的生产过程中。企业之外的工人与企业之外的工人,自然是不一样了 ...
这说明公有企业内的工人也是依据产权来获得利益的,而不仅仅是劳动。
所以,有没有产权是很不同的哦。产权并不是可以忽略的因素哦。
所以,你回避产权是不正确的。
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2014-2-23 11:48:32
zjm0328 发表于 2014-2-23 09:19
一个是企业外的工人,一个是企业内的工人。企业内的工人因为参与集体生产而投入了劳动,参加生产成果的分 ...
公有企业的工人凭借他们拥有的生产资料获得了大量的收入(这里没反对他们的劳动),而公有企业外的工人却因为没有这些生产资料而不能获得更多的收入,这不是说明拥有不拥有生产资料是很不同的吗?所以,事实上,公有企业的工人也在按产权分配呀,你可以回避的了这一点吗?
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2014-2-23 22:18:29
mkszyz 发表于 2014-2-23 11:48
公有企业的工人凭借他们拥有的生产资料获得了大量的收入(这里没反对他们的劳动),而公有企业外的工人却因 ...
已经另文作答。
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