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2014-3-6 18:49:16
龚民 发表于 2014-3-6 09:15
你换一种思路,企业生产劳动者有产权,这种产权制度也不适合吗?有弊病、易少数人私有化吗?
这不是换一种思路的问题。公有制企业只存在人格化的劳动所有者,不存在人格化的资产所有者,只有劳动所有权的要求,不存在资产所有权的要求是一种客观存在。
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2014-3-9 21:14:05
zjm0328 发表于 2014-2-23 20:51
今日mkszyz以《ZJM0328,公有企业的产权是无法回避的》为题,提出了他在产权问题上与我不同的观点。而在此之 ...
两位分析的好尽兴啊
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2014-3-10 05:51:26
zjm0328 发表于 2014-3-6 18:49
这不是换一种思路的问题。公有制企业只存在人格化的劳动所有者,不存在人格化的资产所有者,只有劳动所有 ...
又躲在这里乱说,公有企业是全社会的企业,所以,公有企业外的人也对公有企业有所有权,所以他们当然也应该参与公有企业的分配啦,否则怎么是全社会的企业呢?根本说不通的。
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2014-3-10 05:52:30
龚民 发表于 2014-3-7 08:16
哈哈哈,公有制企业的资产不存在人格化的资产所有者,它们都是孤儿、有爹不疼、有娘不爱吗?难 ...
zjm0328又躲在这里乱说,公有企业是全社会的企业,所以,公有企业外的人也对公有企业有所有权,所以他们当然也应该参与公有企业的分配啦,否则怎么是全社会的企业呢?根本说不通的。
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2014-3-10 05:54:46
龚民 发表于 2014-3-7 08:16
哈哈哈,公有制企业的资产不存在人格化的资产所有者,它们都是孤儿、有爹不疼、有娘不爱吗?难 ...
俺问他,在他的概念中,啥叫人格化的资产所有者,他根本不敢回答。
所以,他是用一些所谓的概念来虚张声势。自己都搞不清楚,还在那里乱说。
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2014-3-10 19:26:06
龚民 发表于 2014-3-10 07:51
公有企业是全社会的企业,公有企业外的人也对公有企业有所有权------这是对的,然而:
     ...
你说的根本不对。
如果别人用你的汽车赚了钱,不应该分给你一些?
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2014-3-10 20:29:03
mkszyz 发表于 2014-3-10 05:51
又躲在这里乱说,公有企业是全社会的企业,所以,公有企业外的人也对公有企业有所有权,所以他们当然也应 ...
这是在产权的立场上的观点,依然在资产阶级的观念之中。
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2014-3-10 20:32:59
mkszyz 发表于 2014-3-10 05:51
又躲在这里乱说,公有企业是全社会的企业,所以,公有企业外的人也对公有企业有所有权,所以他们当然也应 ...
真是笑话,你才是乱说一通呢。
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2014-3-11 06:08:45
zjm0328 发表于 2014-3-10 20:29
这是在产权的立场上的观点,依然在资产阶级的观念之中。
事实如此,请问你存银行的钱要不要哦收利息呀?
你借给别人汽车,别人赚了钱要不要给你好处呀?
你还说别人资产阶级阶段呢,你是不是也是如此思考的呢?

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2014-3-11 06:10:18
zjm0328 发表于 2014-3-10 20:32
真是笑话,你才是乱说一通呢。
嘻嘻。请问,工人用你的企业赚了钱,你不收取好处?
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2014-3-11 14:16:56
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2014-3-11 17:32:42
mkszyz 发表于 2014-3-11 06:10
嘻嘻。请问,工人用你的企业赚了钱,你不收取好处?
在生产资料公有的条件下,劳动者利用作为公共的生产资料所有者,利用公有的生产资料,通过自己的劳动满足自己的需要,要给别人好处做什么?
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2014-3-11 17:33:54
mkszyz 发表于 2014-3-11 06:08
事实如此,请问你存银行的钱要不要哦收利息呀?
你借给别人汽车,别人赚了钱要不要给你好处呀?
你还说 ...
你说的这一切难道不是产权制度下的运转法则?
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2014-3-11 21:22:18
龚民 发表于 2014-3-11 14:16
你看你是有前提的,即“别人”他没有汽车所有权、产权,所以才和有产权人分。他有所有权,凭什么赚 ...
你的思维就是有问题,假如一辆汽车是你与他共有的,而他用汽车赚了钱,你是不是也要获得利益?
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2014-3-11 21:24:48
zjm0328 发表于 2014-3-11 17:32
在生产资料公有的条件下,劳动者利用作为公共的生产资料所有者,利用公有的生产资料,通过自己的劳动满足 ...
嘻嘻,可惜的是,在公有企业外的人也是公有企业的主人,他们为啥不可以获得利益?你凭什么剥夺这些主人的获益的权力?
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2014-3-11 21:26:43
zjm0328 发表于 2014-3-11 17:33
你说的这一切难道不是产权制度下的运转法则?
请问你存银行的钱要不要哦收利息呀?
你借给别人汽车,别人赚了钱要不要给你好处呀?
我问你是不是也是如此?请老实回答,不要口是心非好不好呀。
你存银行的钱不拿利息?按照你的逻辑,你没劳动,凭啥拿利息呢?
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2014-3-12 19:17:52
龚民 发表于 2014-3-12 07:21
这依靠的是约定,而不是有所有权就一定要不劳获利。两人约定按劳分配,轮流使用汽车,就只能获自己 ...
胡扯呀。
如果一个人残疾啦,但车子是他和你的,你干活,他为啥不能获益?
你的思维太死板啦。
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2014-3-12 19:19:29
龚民 发表于 2014-3-12 07:35
要凭自巳劳动付出获利!这有啥困难不明白,所以,才会去建立公有制,替换有产权就可以不劳而获的 ...
请问,你在银行的存款是不是也拿利息呀,你为啥要拿利息呀,你也没劳动。
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请问你存银行的钱要不要哦收利息呀?
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我问你是不是也是 ...
我已经作了回答
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2014-3-12 20:12:06
龚民 发表于 2014-3-11 18:00
不要漏一个字“私”有产权制度下运转法则。公有产权制度下,大家都是生产资料所有者、都有产权,就 ...
产权是私有制的内容,私有制是产权的形式。
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2014-3-12 21:23:57
zjm0328 发表于 2014-3-12 20:12
产权是私有制的内容,私有制是产权的形式。
公有企业不是公有的吗?而所谓的公有不是有?而有不是有产权?
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2014-3-12 21:27:25
zjm0328 发表于 2014-3-12 20:09
我已经作了回答
哈哈,你是口是而行非之人,你在银行存钱,银行给你利息,没见你不要的,而且还希望利息更高一些才好。
哈哈。

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2014-3-13 08:43:47
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