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2014-4-13 09:17:37
从经济学的角度视之,每个主体的行为,都是在完成其目标函数下的最大化过程。ZF想怎样做,主要还是看ZF要什么,以及其为此付出的代价。中国ZF要什么?个人感觉,两方面,一是短期收入,二是长治久安。但目前领导人做10年就换届了,大家都活在短期,所以可能会把收入看得更为重要,甚至是造成未来的不稳定,也在所不惜。目前的房地产问题,就是上世纪90年代末的通缩及2008年金融危机后的饮鸩止渴,所造成的问题。在那个时候,可以保证ZF收入,但在未来,可能需要更大的代价来调整,甚至积重难返。那么,这届ZF要什么?时至今日,继续放开土地供应并不一定可以解决ZF收入问题,因为房子不好卖了,特别是此前从其他行业暴利获得并投入楼市的资金,在快速的干涸。而普通人群的需求,甚至无法通过20年的超长期贷款来解决,所以造成了需求中“able to buy”要件的确实,相当于没有需求。从上述分析,我认为这届ZF会主要针对已售房屋来提高收入,毕竟这些房子都是有主人的跑不了,不像待售房屋那样,主人是谁还不知道。所以,这届ZF从房产上获得收入的主要手段应该是房产税。凡是干扰其征收房产税的,都往死的锤;凡是有助于其征收房产税的,都往天上捧。所以,ZF是否救市,也要看救市对房产税征收的影响。接下来的,econ的同学应该都可以分析的。
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2014-4-13 09:52:04
我认为不应救市:首先是公平问题,即ZF救市的资金来源何处,是花纳税人的钱,再把房价拉上去,最后使很多纳税人买不起房子,这在逻辑上就有问题;其次,房价下跌是必然,个人认为以前房价虚高成本推动是一个原因,但不是主要原因,主要原因是我国货币发行过多,而发行过多的货币找不到出路,但货币作为人们手中的资本必然要增值保值,由于房产的特性(可以收租金,预期增值等)可以很好地满足这一需求,这就造成过多的资金涌入房地产行业。这几年,我国的金融创新发展迅速,很多小贷微贷等金融机构的诞生,会促进一些寻求出路的资本与实体企业的结合,这将使本将注入楼市的很大一部分资金转向,还有就是金融创新增加了钱的出路。另一个原因,是我国的外汇占款这一两年可能有很大的下降(个人猜测,没查数据),主要是因为人民币升值了很长时间,只是最近人民才出现贬值的声音。人民币升值从几个方面减少我国的外汇占款,首先是人民币升值促进进口,抑制了出口;另外,人民币升值使进入我国的外汇直接兑换就减少了,投入市场的人民币就减少。但是,我想楼市如果下跌的较厉害,ZF是不会袖手旁观的,原因很简单,楼市出现大问题,我国将出现大量的失业,经济肯定也会不同程度的受到创伤。其实ZF推行的城镇化目的之一就是为了扩大内需,转变经济结构,扩大内需当然包括对住房的需求。这就出现ZF两难的境地,既希望房价下降,惠及民生,又害怕楼市大跌。
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2014-4-13 10:04:08
zjwfh8286 发表于 2014-4-12 11:42
一个温州商人到了一个山村,村子周围的山上全是猴子。温州商人就和村子种地的农民说,我买猴子,100元一只。 ...
精辟!
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2014-4-13 10:04:37
房地产离破产还有一段时间吧
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2014-4-13 10:27:10
时间维度上的公地悲剧。
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2014-4-13 10:30:47
中心城市跨不了,多是中小城市要垮了!
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2014-4-13 10:36:50
奶奶的,全部都是投机主义分子
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2014-4-13 10:46:08
房价还维持高位的时候救市,等于利用公共资源帮助富人嘛
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2014-4-13 11:03:52
正好市场自发调整啊,阶段性过剩后开发商会调整自己的开发行为的,自然供求又趋平衡。ZF需要管制的是供严小于求得情况,目前正是理性回归的时候,不是ZF管的范畴。
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2014-4-13 11:09:00
美国的危机还没有过去几年,
就忘了,

让没有消费能力的人去买房,
让手里有点闲钱的去投机,
让开发商和政..府通过这种低档次的钢筋水泥组合赚钱,
可持续吗??

还是卖地财政爽啊!!
搞搞审批、盖盖章就收钱!!!1


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2014-4-13 11:14:46
litaogzl 发表于 2014-4-12 10:19
个人感觉本届ZF不太会过多出台行政干预政策救市,毕竟现在房市虚火大家共鉴。从两个层面来考虑这个问题:
...
进城也得有在城里生存的本事,不是我们的ZF天天对着电视说,我们要城镇化,农村老百姓赶快进城吧。

这种情况农村老百姓会不会听ZF吆喝?我想作为一个农村老百姓来讲,在中国社保制度、医保制度等等各种社会保障制度不完善,让老百姓感觉不到安全感的情况下,谁会离开耐以生存的土地跑到城里去?还有城里的污染平均要高于农村吧,难不成要中国农村老百姓都去抽“中华牌”香烟(雾霾)?

所以现在希望城镇化带动这些大量库存的房子消化掉,可能性不大。假设现在有一个40多岁的农民,平时在城里打工,他目前的收入10年都无法在城里买套房,但拿了这些收入在农村自建房后还能有滋有味的生活,在这种情况下,以我的观点来讲,我会选择在农村自建房生活,而不是去城里当几十年房奴,而且现在农村要上网也是非常方便,所以ZF你有什么方法能让一个拥有几十万的农村居民(一般拥有几十万的也不是非常多,大多只能将就生活)自愿意去当房奴?
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2014-4-13 11:28:28
朝廷压根就没有想房地产倒,压根就没有想房价跌好不
地方ZF一直在救市,一直在托市好不
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2014-4-13 11:31:01
不错不错不凑
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2014-4-13 11:34:30
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2014-4-13 11:51:51
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2014-4-13 11:54:49
橙子香甜多汁的,既然张宝全把项目起名为苹果,谢强当然也可以说自己的产品是橙子,毕竟橙子比较方便吃,不用洗。据悉,谢强坚信自己的楼盘是充满岭南风味的“橙子”,与“苹果”之类北方产品不在同一竞争平台上,他不否认周边另有一些项目的价格更低,但是,谢强无不调侃地说,“那些只能算是萝卜,不在水果之列”。
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2014-4-13 11:55:46

楼市真的扛不住了?地方ZF要救市吗?中央默许了?老百姓同意吗?——水煮经管 ( http://t.cn/8sNaShY

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50秒前 来自人大经济论坛
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2014-4-13 11:57:02
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2014-4-13 11:59:39
由于中国的市场并非真正的自由市场,特别是房地产市场。而地方的土地财政局面一时半会是难以改变的,特别是近几年来,各地的投资热潮高涨,不少地方ZF通过举债和透支的方式兴建了大量的基础设施,导致地方ZF债务高筑,而这些债筑的基础就是靠土地转让价格,因而各地的各种CQ也就不奇怪了。
因此,对于地方ZF而言,他们肯定是希望房地产价格涨上去,这样地可以卖得更高的价格,可以有更多的地方财政收入。而如果现在楼市破灭的话,不少地方会无力偿债,从而需要增发RMB,但这样会引起恶性通胀,并且这也不是地方可以决定的,因而他们只有救市了,至于老百姓同不同意,在现在的环境下,似乎没有关系。
从另一方面来说,房地产的价格是与其他资源绑在一起的,为什么同一个城市,有的房子要几万,有的只要一万多?ZF通过把房地产与公共资源绑定的方法,比如学位、医疗、交通等,从而达到提高房价的目的也是另一种方法。
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2014-4-13 12:19:56
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2014-4-13 12:21:21
想要重演08年的历史,银行必须大力配合,不过鉴于房价已经比08年翻番还有余,再来2个4万亿大概才能顶住不掉,要想再升,还得多来一两个~~这恐怕需要很大的“勇气” 或者很糊涂的脑子~~~~
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2014-4-13 12:32:47
楼市自限购起就已经松绑!!!一直以来,最不愿房价下跌的就是ZF
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2014-4-13 12:34:35
静观其变。。。
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2014-4-13 12:55:55
其实即使下跌离普通百姓的购买力还是相差十万八千里
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2014-4-13 13:04:17
ZF救市有风险,不救很危险。
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2014-4-13 13:19:59
zjwfh8286 发表于 2014-4-12 11:42
一个温州商人到了一个山村,村子周围的山上全是猴子。温州商人就和村子种地的农民说,我买猴子,100元一只。 ...
精辟!!!
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2014-4-13 13:23:55
要救市 不过只是要在一定程度上稳定房地产价格,不能再升了,降也不能降太多,如果房地产价格大量下降而引起很大程度的通货膨胀,这对于ZF还是老百姓都是不利的!
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2014-4-13 13:38:33
juliewong 发表于 2014-4-13 11:14
进城也得有在城里生存的本事,不是我们的ZF天天对着电视说,我们要城镇化,农村老百姓赶快进城吧。

这 ...
你说的有一定道理,对于年纪比较大的人理性选择自然留在农村会比较适宜,但对于年轻人,城市,尤其是大城市机会比较多,中国年轻人大多数还是愿意希望通过自己努力,争取能在城市扎根。看看现实中上过大学的那些年轻人,回家的可能性越来越小。当然,一下子让农村人进城不太现实,尤其是你说的购买能力的问题,但往往会通过挤压全家能力,逐步释放能达到购买能力的潜在消费人群。年纪大的人对自己入城不报太大希望,但对于自己的下一代,他们还是有很大期许的
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2014-4-13 13:49:21
一线城市还是能挺住的
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2014-4-13 14:29:02
会救市,这里有ZF的最大利益
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