龚民 发表于 2015-3-21 14:02
投入6小时+增殖6小时=12小时，那么，这增殖的6小时，是商品生产中劳动力加班了4小时+合法工作日8小 ...

龚民 发表于 2015-3-21 14:02
投入6小时+增殖6小时=12小时，那么，这增殖的6小时，是商品生产中劳动力加班了4小时+合法工作日8小 ...

龚民 发表于 2015-3-21 14:15
不是加班，那就只能是后者：马歇尔经济学的消费者剩余转移形成的剩余价值。一方所得是另一方消费者所失！

gxg 发表于 2015-3-21 14:25
是劳动在过程中自身增殖的.一方所得一方所失在表面上看不出来.工人看不到他的劳动自身增殖,他看到的只是他 ...

qi509 发表于 2015-3-21 14:27
怎么赠的值？

工人的劳动时间为什么是6小时？

gxg 发表于 2015-3-21 14:35
凭什么?
...
这是(脑力)劳动固有的性质或者说是(脑力)劳动的特性.这种特性在历史过程中已经得到表现和证 ...

qi509 发表于 2015-3-21 14:43
“这种特性在历史过程中已经得到表现和证明”——————怎么表示和证明的？怎么证明的6小时？就是要你证 ...

龚民 发表于 2015-3-21 14:55
这样问是可笑的，怎不能劳动力不劳动生产，国家法定也是8小时日工作制！

龚民 发表于 2015-3-21 15:04
劳动在过程中并不会自身增殖，劳动付出的量转移到他生产的商品中，八小时的劳动量增值成十二小时劳 ...

龚民 发表于 2015-3-21 15:04
劳动在过程中并不会自身增殖，劳动付出的量转移到他生产的商品中，八小时的劳动量增值成十二小时劳 ...

gxg 发表于 2015-3-21 15:29
龚老师真会说笑话,增殖哪里需要会计做假帐来蒙人啊.通过价格运行直接就体现出来了.如果会计做假帐,反而 ...

qi509 发表于 2015-3-21 15:39
不用回避！回答：你的6小时是怎么证明的？社会是怎么证明的？

还：“通过价格运行直接就体现出来了”— ...

gxg 发表于 2015-3-21 16:19
社会规定工作日是6小时,每个工人都劳动6小时,在这个6小时的劳动中,劳动的量是自身增殖的,可能增殖到譬如说 ...

qi509 发表于 2015-3-21 16:21
社会是怎么规定的？

哪个社会规定的工作日是6小时？是现在社会还是马克思时代？

gxg 发表于 2015-3-21 16:32
你问的真是无里头.
学生一天6节课,每节45分钟,这是社会规定.你偏偏要问:社会是怎么规定的?我说就是这么规 ...

qi509 发表于 2015-3-21 17:34
对呀！工人明明工作时间是12小时，工资是3先令。你的6小时是怎么来的？

是谁无厘头？

gxg 发表于 2015-3-21 17:48
工人在12小时的脑力劳动过程中，他的劳动单位由12小时节缩为6小时。即由1个单位的劳动变成两个单位的劳动 ...

gxg 发表于 2015-3-21 12:58
资本家如果不是湖吃海喝,不是挥霍,而是象巴非特那样,自己每天5杯可乐,5张报纸的生活,不留资产给儿子,他 ...

qi509 发表于 2015-3-21 17:51
纺纱工人是脑力劳动吗？

就算是脑力劳动。他的劳动单位是怎么“压缩”成6小时的？

he_zr 发表于 2015-3-21 17:55
言东答西。资本家得不得到与资本家怎么消费所得，完全是两码事。继续回答22楼。

gxg 发表于 2015-3-21 18:00
任何人的劳动都是脑力劳动.纺纱工人不会例外,当然是脑力劳动.
她们通过技术革命和技术革新,实现了劳动单 ...

qi509 发表于 2015-3-21 18:05
就是都是脑力劳动。12小时是怎么压缩到6小时的？

gxg 发表于 2015-3-21 18:05
剩余怎么会是数字游戏呢?没有剩余怎么会有资本呢?剩余是实实在在的.

he_zr 发表于 2015-3-21 18:14
资本如果代表生产资料实物，以及产品就是实物，那当然是实实在在的，但你现在用价格表示，那么你就得用价 ...

gxg 发表于 2015-3-21 18:18
欠债哪能只是白纸一张呢?那是借据,要用劳动来还的.

gxg 发表于 2015-3-21 18:11
脑力劳动自身的能力提高了,原来在12小时内看6台机器,现在看12台机器,劳动效率提高1倍,劳动单位就节缩为1半 ...

he_zr 发表于 2015-3-21 18:24
好，“欠债”是不是白纸一张，实际为零先放一边，现在就谈“欠债”。你从劳资合作生产和价格哪个环节看到 ...