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2010-2-23 20:35:52
此文的英文原文网址:pdf 文档。可以下载。
http://www.rand.org/pubs/testimonies/CT244/

原文英文:文章题目名为《中国与全球化》,写于2005年。
China and Globalization (testimony presented to the U.S.-China Economic and Security Review Commission, May 19, 2005), RAND Corporation, 2005      

作者链接
http://search.rand.org/search?input-form=rand-simple&v%3Asources=rand-bundle&query=Overholt

以上的资料:来源:
http://bbs.tiexue.net/post_4066024_1.html

另外:还有一个网站了,有这个报告原本的中文译文,和流传的版本的对比。
http://hi.baidu.com/engelmybestlove/blog/item/d21799c7855595d9d0006022.htm

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
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2010-2-23 20:59:27
steven_zhang 发表于 2008-4-3 11:59
兰德这种垃圾公司背后是美国的基金会、军方及财团~~经常发表一些言论迷惑中国的知识份子,奉劝那些以为美国就是天堂的汉奸滚到美国去吧!自己的祖国即使有问题,也不需要美国来指手划脚,哪个大国没有各种问题?中国经过三十年的改革开放已经取得很大的进步,像兰德、平可方、CNN、“美国基金会”这样充满意识形态歧视、自以为是、以民主、人权为幌子企图干扰中国发展的人和组织而言,美国国家利益的最大化才是他们追求的最终目标。他们不停地企图煽动、颠覆与自己存在战略利益冲突国家和地区的政府,阳谋与阴谋、接触与遏制、批语与赞美并用。可怜国内一帮思想单纯的学生经常受到鼓动,忘记了自己是一个中国人。可悲!真的应该反思一下中国的教育了!教出来的精英一大半跑到美国为人家服务了,剩下的一小半思想也被表面上是“提供客观有效解决方案”的深藏险恶用心的家伙给蒙蔽了!
中国稳定和长治久安就靠这些傻 13了!
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2010-2-23 21:04:23
steven_zhang 发表于 2008-4-4 18:12
以下是引用SybeDancer在2008-4-4 17:17:00的发言:你对美国的评论我很同意,世界上任何一个国家都是以国家利益为中心行事的。对你的爱国情怀我也很钦佩,中国需要更多怀有这种爱国热情的人。我贴这个东西出来的目的很简单,并不是你所说的什么在意美国智库的言论,只是希望我们在看到一篇任何一篇文章,都至少去验证一下它的真实性,它的出处。激励大家去思考如何来完善我们的制度是好的初衷,但是不是就要因此而制造一些假新闻,假数据,甚至用煽动性的语言去激励?这是不是就有些为达到目的而不择手段了?!正如你说,要用我们自己的眼睛去认识这个世界,需要明白这个世界比我们想象的复杂,我想这绝对不代表以情感驱动理智去做出判断吧?我觉得一个人应该用数据来说话,应该用事实来说话,但我最怕的就是拿那些带有明显主观感情色彩的话来诱导大众的思想。既然你同意我的话,我就不再多说了。只有一点我需要提醒你,事实和数据是可以被人利用的,Tibet的暴力事件被西方媒体歪曲并被用来攻击中国就是一个例子。站在不同的立场上,采用不同的价值观对一个事情和一个问题会得出完全不同的结论。正像这样一句话:“科学是没有国界的,但科学家是有自己祖国的。”主观感情色彩如果是有益于社会和民族发展又有何不可!总比读死书,尽信书,以为事事都是那么简单、那么绝对的思想好吧。
正像这样一句话:“科学是没有国界的,但科学家是有自己祖国的。”


你怎么给我解释科学家和文学家在1950-1970被祖国整死的事件??!!!
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2010-2-23 21:07:16
ddddddddddddddddd
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2010-3-4 16:12:46
tomhanks 发表于 2008-4-4 19:50
以下是引用steven_zhang在2008-4-4 18:12:00的发言:既然你同意我的话,我就不再多说了。只有一点我需要提醒你,事实和数据是可以被人利用的,Tibet的暴力事件被西方媒体歪曲并被用来攻击中国就是一个例子。站在不同的立场上,采用不同的价值观对一个事情和一个问题会得出完全不同的结论。正像这样一句话:“科学是没有国界的,但科学家是有自己祖国的。”主观感情色彩如果是有益于社会和民族发展又有何不可!总比读死书,尽信书,以为事事都是那么简单、那么绝对的思想好吧。不管是国内还是国外的消息,都得先好好反思一下才能谨慎地采信。不要只“反思”国外的消息和分析,目前更重要的是反思国内的消息和分析,历史上的例子还少吗?感觉你像是北朝鲜来的。主观热情不基于事实,只能害国。义和团的历史看来你还需要补习一下!没有思想,只有盲目的热情,以为自己“爱国”就了不起了,你这样不是爱国,是害国!!!!

[此贴子已经被作者于2008-4-4 19:50:59编辑过]

分析问题的时候,一定不能带有色眼镜。。不论是什么颜色的。。
顶起。。
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2010-3-4 16:23:54
赚分 换论坛币。。。
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2010-3-4 16:50:08
33# tomhanks
不管是国内还是国外的消息,都得先好好反思一下才能谨慎地采信。
不要只“反思”国外的消息和分析,目前更重要的是反思国内的消息和分析,历史上的例子还少吗?
感觉你像是北朝鲜来的。
主观热情不基于事实,只能害国。义和团的历史看来你还需要补习一下!
没有思想,只有盲目的热情,以为自己“爱国”就了不起了,你这样不是爱国,是害国!!!!
终于见到明白人了。。
一定要顶上去!
这才是理性的现代公民!


看了这么多,有些话不吐不快了……
1.罔顾事实,一天到晚揪着别人的“动机”“图谋”不放,典型地以己度人……反映出的,是自己思想的肮脏和阴暗。。。
人自己的心中有什么,就会把别人也看成什么样。
并且,到底“动机”是什么,这既不能证真又不能证伪的问题,为阴谋论提供了肥沃的土壤。。。

2.  “主观感情色彩如果是有益于社会和民族发展又有何不可!”把感情和立场倾向放在事实和理性之前,这种思维方式一定会把人引向偏见、偏执、狭隘……
而且,这种想法本身是个典型的悖论:

判断“主管感情色彩是否有益”的问题,需要先有理性(首要标准是符合事实)的认识  —> 理性的认识哪里来?“有益的主观感情可以在理性认识中发挥作用”。。作为判断标准的“认识”,已经掺杂进了感情的因素,再去评价“感情是否有益”……这不是预设观点,循环论证么……
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2010-3-4 19:30:22
翻译过来的看的不舒服~
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2010-3-30 20:07:00
(⊙o⊙)…
不是愤青越来越少,而是愤青无法生存
当年我也是一愤青来着
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2010-3-30 20:19:24
这里也有铁血的FF或读书读坏脑了?某个人建议到朝鲜去混比较好.
你看看你课本,从物理化学生物高数天体物理学经济学,有几条定论,理论,是中国人的...
做人,别一边提裤子一边骂人...
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2010-3-30 20:23:06
zhixingxiawff 发表于 2010-3-4 16:50
33# tomhanks
不管是国内还是国外的消息,都得先好好反思一下才能谨慎地采信。
不要只“反思”国外的消息和分析,目前更重要的是反思国内的消息和分析,历史上的例子还少吗?
感觉你像是北朝鲜来的。
主观热情不基于事实,只能害国。义和团的历史看来你还需要补习一下!
没有思想,只有盲目的热情,以为自己“爱国”就了不起了,你这样不是爱国,是害国!!!!
终于见到明白人了。。
一定要顶上去!
这才是理性的现代公民!


看了这么多,有些话不吐不快了……
1.罔顾事实,一天到晚揪着别人的“动机”“图谋”不放,典型地以己度人……反映出的,是自己思想的肮脏和阴暗。。。
人自己的心中有什么,就会把别人也看成什么样。
并且,到底“动机”是什么,这既不能证真又不能证伪的问题,为阴谋论提供了肥沃的土壤。。。

2.  “主观感情色彩如果是有益于社会和民族发展又有何不可!”把感情和立场倾向放在事实和理性之前,这种思维方式一定会把人引向偏见、偏执、狭隘……
而且,这种想法本身是个典型的悖论:

判断“主管感情色彩是否有益”的问题,需要先有理性(首要标准是符合事实)的认识  —> 理性的认识哪里来?“有益的主观感情可以在理性认识中发挥作用”。。作为判断标准的“认识”,已经掺杂进了感情的因素,再去评价“感情是否有益”……这不是预设观点,循环论证么……
我以为,历史的前进绝不是靠什么“纯粹的理性”(如果它存在的话),而是靠两种“盲目的热情”互相牵制与互相促进带来的,“理性的现代公民”大量出现反而恰恰说明社会失去了多样性与前进的动力。
“阴谋论”绝不代表胡说八道,恰恰相反,它代表看待问题的另一种方式,害人之心不可有,防人之心不可无~(你看了中奖信息立即判定是骗子骗人,总不能认定你就是一个诈骗犯吧??)
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2010-3-30 22:01:06
希望中国从它的亚洲邻居那里得到有用的政治经验。希望韩国和日本从中国对我们投资高度开放中学到经济方面的经验。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=962676
这两句话好像说反了吧 不理解
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2010-3-31 17:56:31
161# 新来的骗子
1)看来您对历史发展有着独到见解~~您认为历史是靠盲动的大多数,互相干仗(不论是拿口水、肢体还是枪械),一片混战之后就变成了新的历史时期?
很新颖很强大~~

请问都是全面战争后赢得的独立,为什么美国的建国之父们在激烈的思考、辩论之后选择了权力制衡的构架,而我们中国的伟大领袖,却选择了一步步地黄袍加身,即便我们都明白 毛主席周总理他们确实是 毕生致力于拯救中国人民于水火之中?
这两种不同的道路,对之后的国家,又分别造成了什么样的影响和后果呢?
……

历史是人民群众创造的,这话不错,但是如果没有孙中山国民D、共产党和毛主席一帮人,恐怕现在还是满清或者国民D的天下吧~~反正中国人向来只会发牢骚,再怎么不合理怎么压迫,也不会想到主动去改变社会的~~不论是和平还是非和平的方式~~
历史是人民群众创造的,但历史的道路却是精英群体的有意识选择~~


2)下一个问题,多样性与活力
我啥时候说过“纯粹理性”了?建议您参考《纯粹理性批判》~~~虽然我没有看太懂~~

理性的公民不是指“螺丝钉”那样的“机器人”~~那不能叫做理性,只能叫盲从~~你觉得二战期间的德国统治下,有理性么~~呵呵~~虽然德国号称是最有理性传统的国家~~
所谓理性公民,首先需要的就是思想的活跃,不同观点的碰撞~~而情感丰富乃人之本性~~这有什么疑问么~~

理性仅仅是指在需要做决定的时候,比如公共决策、个人重大事务上,必须做抉择时,要用理性的分析方法去判断好处和弊端,做出选择~~
不要再出现“XXX就是好,就是好,就是好”的政策~~

3)阴谋论既不能证真,也不能证伪
所以这不是认识世界的正确方式。如果大家都信奉阴谋论,社会将变得更加糟糕。

中国人倾向于滥用阴谋论(而不是丧失警惕),非常明显的例子:“走资本主义道路当权派的大本营和总后台……”
没有任何证据的情况下,仅仅凭借空想和臆断,就把中国革命的功勋们一个个如此悲惨地干掉了……这是阴谋论的代表性杰作~~你觉得它给我们带来的,是国家的安全,还是灾难?

害人/防人的那句话本身很对,但在中国,尤其是政【和】治【谐】斗争的时候,大多情况下根本就分不开的~~
如果你老是觉得别人想害你,你就会觉得,加害别人是应该的~~~记得“疑邻偷斧”的故事么~~
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2010-3-31 18:08:08
兰德公司这个原版的东西,承认中国的全球化,也就是默认美国的...
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2010-3-31 19:23:56
大家不要激动,队里面提出的问题,我觉得还是应该用我们自己的头脑来分析,人云亦云肯定会有问题的
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2010-3-31 19:57:04
steven_zhang 发表于 2008-4-4 18:12
以下是引用SybeDancer在2008-4-4 17:17:00的发言:你对美国的评论我很同意,世界上任何一个国家都是以国家利益为中心行事的。对你的爱国情怀我也很钦佩,中国需要更多怀有这种爱国热情的人。我贴这个东西出来的目的很简单,并不是你所说的什么在意美国智库的言论,只是希望我们在看到一篇任何一篇文章,都至少去验证一下它的真实性,它的出处。激励大家去思考如何来完善我们的制度是好的初衷,但是不是就要因此而制造一些假新闻,假数据,甚至用煽动性的语言去激励?这是不是就有些为达到目的而不择手段了?!正如你说,要用我们自己的眼睛去认识这个世界,需要明白这个世界比我们想象的复杂,我想这绝对不代表以情感驱动理智去做出判断吧?我觉得一个人应该用数据来说话,应该用事实来说话,但我最怕的就是拿那些带有明显主观感情色彩的话来诱导大众的思想。既然你同意我的话,我就不再多说了。只有一点我需要提醒你,事实和数据是可以被人利用的,Tibet的暴力事件被西方媒体歪曲并被用来攻击中国就是一个例子。站在不同的立场上,采用不同的价值观对一个事情和一个问题会得出完全不同的结论。正像这样一句话:“科学是没有国界的,但科学家是有自己祖国的。”主观感情色彩如果是有益于社会和民族发展又有何不可!总比读死书,尽信书,以为事事都是那么简单、那么绝对的思想好吧。
我只想问你一个问题:   Tibet暴乱的时候你在现场吗?   如果你不在,就没有资格在这里宣扬谁在说假话!
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2010-3-31 19:59:11
尽管人家是在“夸”我们的全球化,但心里还是有点不是滋味。
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2010-3-31 23:02:17
1# SybeDancer 这篇文章比较客观公正!
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2010-4-3 11:38:16
谢谢楼主分享
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2010-4-3 13:30:57
山上有个老虎,统领着百兽,有个大肥猪躲在山外边不进山,于是老虎就让各种动物下山给肥猪宣传,山上多好,有各种食物。肥猪控制不住自己的欲望上了山,老虎非常高兴,表面上还是宣称多了个大家庭成员,其实为什么老虎看见猪高兴,猪都知道。

老虎不会让另一个强壮的老虎进入自己的领地的
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2010-4-4 09:45:46
tianxiayaoguai 发表于 2010-4-3 13:30
山上有个老虎,统领着百兽,有个大肥猪躲在山外边不进山,于是老虎就让各种动物下山给肥猪宣传,山上多好,有各种食物。肥猪控制不住自己的欲望上了山,老虎非常高兴,表面上还是宣称多了个大家庭成员,其实为什么老虎看见猪高兴,猪都知道。

老虎不会让另一个强壮的老虎进入自己的领地的
呵呵,这个评论比较深刻,一针见血啊!
愚昧的是猪也包括老虎!
一个作秀,一个犯傻!
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2010-4-8 09:25:22
有原文吗,哥们?
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2010-4-8 11:53:18
分析的有道理
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2010-4-8 17:40:57
取其精华,呵呵!
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2010-4-8 18:55:56
唉,我只能说,中国人的贫穷是宿命。中国是一个至少在现在看来,永远不能全面富强的国家。不只是人口众多的原因。更多的原因是牺牲12亿人的幸福,供养着余下2亿人的纸醉金迷。是我国老百姓的自甘为奴。不过现在好多了。更多的人懂得维权了,更多的人明白了自己是纳税人。。。可是现在又出现了个问题,那就是,就连上海广东,大部分人还都不够资格缴纳个人所得税,可以说是没有什么资格来称呼自己为纳税人的。。。这个问题该如何解决?如何让更多的人说出话,如何才能让中央放心地方政府的工作呢?我们不能盲目指责夸赞美国的朋友。诚然,每个国家都有穷人,美国也不例外,但是至少美国的大学生大部分是在工作,而他们的辛苦所获得的是健康的食物,不是三鹿奶粉;他们使用的是被认真检测的针剂,不是假疫苗;他们用2000美元消费24美元的LEVIS,而不是2000RMB消费200的什么也不是的衣服;他们用2000美元的月工资消费500美元的APPLE,而不是2000RMB承载的5000的奢侈品。很多是没法和美国比的。如果说在美国奋斗所获得是普通人的生活,在我国那就是最下层的生活。。。
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2010-5-26 11:32:32
5# steven_zhang
好好学习再说
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2010-5-27 22:51:44
兰德公司还出中文“原文”?
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2010-5-28 00:06:28
arbree 发表于 2008-4-3 10:23
有英文原文么,对于这种翻译过来的东西我总有点怀疑。
任何翻译的中文都不可信
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2010-6-3 12:04:14
兼听则明,偏听则暗。多听听,多看看,多想想,差不多就能了解事情的真像了。 1# SybeDancer
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2010-7-20 16:09:38
谢谢……学习中
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