mkszyz 发表于 2014-5-14 20:27
嘻嘻，利用别人的钱获得了好处，还想赖掉，你能接到钱吗？哈哈。

YJDWII 发表于 2014-5-14 20:33
这个钱的利息是节约的劳动的价值。比如借100元，如果你没有这100元，要么你做不了事，要么你得先赚到这10 ...

YJDWII 发表于 2014-5-14 20:39
资本家的财产怎么来这首先要看原始资本，一般来说，没有劳动的积累是不会有原始资本的。所以，财产是从劳动 ...

clm0600 发表于 2014-5-14 22:26
你说得没错，不给你利息最好的方式，就是不找你借钱，
找别人借钱，本来就不是什么好习惯。

mkszyz 发表于 2014-5-14 05:49
哦。工人为啥不走啊，找不剥削的去呀？

龚民 发表于 2014-5-15 07:55
黄博士的理解认识有所偏颇，
        马克思鼓吹消除资本主义雇佣生产方式，并不鼓吹消灭资本家 ...

hj58 发表于 2014-5-15 07:37
天下乌鸦一般黑。

所以出现剥削现象的根本原因是劳动力供大于求。

龚民 发表于 2014-5-15 11:46
资本主义雇佣生产方式要消灭；资本家可改造！

mkszyz 发表于 2014-5-15 18:44
那么消费者是不是受剥削呢？同样有个供求不平衡的问题吧？

hj58 发表于 2014-5-16 03:54
当然，每件事情都有个度。

mkszyz 发表于 2014-5-14 18:57
说的对，

lishangda520 发表于 2014-5-17 22:22
所有问题的焦点与实质就是，资本家的管理行为到底是不是劳动，承认它是劳动，那就是市场经济，资本主义； ...

mkszyz 发表于 2014-5-18 06:04
不光是管理，资本家的财产也是资本家的劳动。

lishangda520 发表于 2014-5-18 23:08
我更倾向于资本家的财产是劳动的累计结果……毕竟财产是劳动这种搭配，听上去就觉得别扭，明显一个是动词 ...

mkszyz 发表于 2014-5-19 06:25
是结果，但也代表了劳动。

scyjz 发表于 2014-5-19 08:29
工人的劳动对象是产品，资本家的劳动是算计工人 。所谓“劳心者治人，劳力者治于人”，劳动者的剩余 ...

lishangda520 发表于 2014-5-19 09:07
劳动的结果和过程本来就不是一个概念……好吧，我只是说，说结果会准确一点