全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-5-19 19:22:32
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-5-20 07:01:27
mkszyz 发表于 2014-5-19 19:21
工人其实也是资本家。
遗憾!论坛里混这么久竟会如此思路不清!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-5-20 08:38:49
lishangda520 发表于 2014-5-18 23:08
我更倾向于资本家的财产是劳动的累计结果……毕竟财产是劳动这种搭配,听上去就觉得别扭,明显一个是动词 ...
“财产是劳动”或者“资本是劳动”的说法,是一种简略的说法。严格准确地说,第一,资本不是天然事物;第二,资本是帮助人们利用自然物和自然力以进行生产的事物,没有它,生产效率不能提高;第三,最关键的是,资本需要人们劳动去创造它,需要发现规律、发明技术(智力劳动),需要制造工具设备(智力体力劳动)。所以,资本的严格定义应当是,资本是需要人们事先进行劳动予以创制的能够提高总生产效率的事物。
把眼光放在更长的一段时间考察问题,那么,某时某地生产中劳动者使用资本进行生产的行为,实质是在更长的时间中先前劳动者(资本创制者)同目前劳动者的跨时分工
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-5-20 12:55:57
mkszyz 发表于 2014-5-19 19:22
其实工具也代表了劳动。只是是以工具的形式出现的劳动。
好吧,我懂你的意思…不过财富不是劳动,财富是劳动积累的结果……
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-5-20 16:40:15
楼主还处于学说话阶段,话还说不利落,不过还是有进步的。值得给一朵小红花,哈哈。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-5-20 21:25:00
scyjz 发表于 2014-5-20 07:01
遗憾!论坛里混这么久竟会如此思路不清!
怎么不清呀?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-5-20 21:27:50
lishangda520 发表于 2014-5-20 12:55
好吧,我懂你的意思…不过财富不是劳动,财富是劳动积累的结果……
那么工具是不是财富呀?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-5-20 23:29:04
mkszyz 发表于 2014-5-20 21:27
那么工具是不是财富呀?
工具是财富,尤其是你自己的工具,正经是财富呢
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-5-21 07:46:50
mkszyz 发表于 2014-5-20 21:25
怎么不清呀?
      工人做工生产产品,农民种地生产粮食。资本家找职业经理人打理资本追逐利润,追逐利润的主要手段就是提高工人的劳动生产率,利润以资本的增值计算!资本家真黑。“工人也是资本家”如此混淆引工人笑话,资本家也会笑话的!是个孩童如此这般我们就以为是笑话!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-5-21 20:54:16
lishangda520 发表于 2014-5-20 23:29
工具是财富,尤其是你自己的工具,正经是财富呢
工具代表着劳动,是另外一个形式的劳动。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-5-21 20:55:21
lishangda520 发表于 2014-5-20 23:29
工具是财富,尤其是你自己的工具,正经是财富呢
工具是静态的劳动。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-5-21 20:56:30
scyjz 发表于 2014-5-21 07:46
工人做工生产产品,农民种地生产粮食。资本家找职业经理人打理资本追逐利润,追逐利润的主要手段就 ...
工人呢难道不是在为自己的财富的增值而努力吗?
这与资本家有啥区别呀?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-5-22 10:10:45
mkszyz 发表于 2014-5-21 20:55
工具是静态的劳动。
好,我不太习惯这种修辞手法
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-5-22 12:37:37
资本原始积累
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-5-22 17:07:06
龚民 发表于 2014-5-17 07:46
是的,雇佣生产方式转变为每个生产者是生产资料主人的自主生产经营方式!
那就等于是把工人改造成股东了。

这不等于消灭了资本家?除非你认为小股东也是资本家。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-5-22 17:10:45
mkszyz 发表于 2014-5-16 21:01
所以消费者也会被剥削的。
“消费者会被剥削”不等于“消费者必然被剥削”。生产者获得正常的利润不是剥削消费者。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-5-22 21:15:34
lishangda520 发表于 2014-5-22 10:10
好,我不太习惯这种修辞手法
你不喜欢是没用的,事实就是事实。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群