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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-5-20 17:25:47
qi509 发表于 2014-5-20 17:22
之所以我怀疑你的智商就是因为你看不懂马克思的这句话:“…….而都还原为相等的人类劳动,抽象的人类劳动 ...
请你自己看清清楚:
1)什么还原为抽象的人类劳动。
2)抽象的劳动或抽象劳动和价值的关系。
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2014-5-20 17:32:07
Rousseau 发表于 2014-5-20 17:25
请你自己看清清楚:
1)什么还原为抽象的人类劳动。
2)抽象的劳动或抽象劳动和价值的关系。
1、“还原”————即:原来就有。“什么还原为抽象的人类劳动”————即:原来就是抽象的人类劳动。

2、马克思讲的很清楚。只是你的智商理解不了罢了。
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2014-5-20 17:43:39
qi509 发表于 2014-5-20 17:32
1、“还原”————即:原来就有。“什么还原为抽象的人类劳动”————即:原来就是抽象的人类劳动。
...
你自己把省略号中省略的文字抄录上来不就清楚了,还省略些啥呀?心虚了?
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2014-5-20 18:10:00
Rousseau 发表于 2014-5-20 17:43
你自己把省略号中省略的文字抄录上来不就清楚了,还省略些啥呀?心虚了?
到底是谁心虚?!二楼有完整的你看不见?

装吧你就?!
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2014-5-20 18:21:23
qi509 发表于 2014-5-20 18:10
到底是谁心虚?!二楼有完整的你看不见?

装吧你就?!
那还是我的给你复制过来吧:
随着劳动产品的有用性质的消失,体现在劳动产品中的各种劳动的有用性质也消失了,因而这些劳动的各种具体形式也消失了;各种劳动不再有什么差别,全都化为相同的人类劳动,抽象人类劳动。
看见了,是劳动的具体形式抽象成相同的(或者说无差别的)人类劳动。这个无差别的或者一般劳动就是抽象出来的劳动。明白了?不是价值抽象成劳动。


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2014-5-20 18:25:36
Rousseau 发表于 2014-5-20 18:21
那还是我的给你复制过来吧:

看见了,是劳动的具体形式抽象成相同的(或者说无差别的)人类劳动。这个 ...
“现在,让我们来考察劳动产品的这个残余。从它们那里残留下来的,不外是一个相同的幽灵一样的东西,不外是无差别的人类劳动的单纯凝结物,而人类劳动又不外是人类劳动力的支出,不问支出形式。这些物品也不过还表示,在它们的生产上已经有人类劳动力支出,已经有人类劳动在其中积累。而当作它们所共有的这种社会实体的结晶,它们就是价值——就是商品价值。”《资本论》P9”————————

看见了吗?这就是马克思把两个概念抽象的一起了!
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2014-5-20 18:41:08
qi509 发表于 2014-5-20 18:25
“现在,让我们来考察劳动产品的这个残余。从它们那里残留下来的,不外是一个相同的幽灵一样的东西,不外 ...
所以你不懂什么叫抽象过程。
劳动和价值这两个概念被马克思联系在一起,而且是用“凝结”一词联系在一起。
但是,并非所有的联系都是抽象。这里价值和劳动两个概念之间的联系不是抽象关系而是决定于被决定关系!
参阅:
抽象过程解释
抽象方法示例


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2014-5-20 18:47:40
Rousseau 发表于 2014-5-20 18:41
所以你不懂什么叫抽象过程。
劳动和价值这两个概念被马克思联系在一起,而且是用“凝结”一词联系在一起 ...
别胡搅了。你看不见:“凝结”前面的几个字?看不见:“不外是无差别的人类劳动”这个关键的抽象用语?
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2014-5-21 06:23:40
qi509 发表于 2014-5-20 18:47
别胡搅了。你看不见:“凝结”前面的几个字?看不见:“不外是无差别的人类劳动”这个关键的抽象用语?
好哇,我就问你什么“不外是无差别的人类劳动”?
这句话同样可以问成:什么无非是无差别的人类劳动”?
你能否直接回答这个问题?
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2014-5-21 17:49:17
Rousseau 发表于 2014-5-21 06:23
好哇,我就问你什么“不外是无差别的人类劳动”?
这句话同样可以问成:什么无非是无差别的人类劳动”? ...
如果你懂得:人类劳动。就不会问着愚蠢的问题了!
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2014-5-21 22:32:11
qi509 发表于 2014-5-21 17:49
如果你懂得:人类劳动。就不会问着愚蠢的问题了!
是呀,人类劳动是从个人劳动抽象而来,依然不是劳动和价值之间的关系抽象而定。
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2014-5-21 23:34:35
Rousseau 发表于 2014-5-21 22:32
是呀,人类劳动是从个人劳动抽象而来,依然不是劳动和价值之间的关系抽象而定。
"是呀,人类劳动是从个人劳动抽象而来,依然不是劳动和价值之间的关系抽象而定。"——加上马克思的这句你看看“在它们的生产上已经有人类劳动力支出,已经有人类劳动在其中积累。而当作它们所共有的这种社会实体的结晶,它们就是价值——就是商品价值。”《资本论》P9


你是看不懂的。


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2014-5-22 20:04:26
qi509 发表于 2014-5-21 23:34
"是呀,人类劳动是从个人劳动抽象而来,依然不是劳动和价值之间的关系抽象而定。"——加上马克思的这句你 ...
结晶过程就混乱成抽象过程了.
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2014-5-22 20:47:39
Rousseau 发表于 2014-5-22 20:04
结晶过程就混乱成抽象过程了.
你连这个定词——“结晶”是什么的定词都弄不清。还“结晶”“结晶”的?知道是什么的“结晶”吗?
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2014-5-22 21:43:01
qi509 发表于 2014-5-22 20:47
你连这个定词——“结晶”是什么的定词都弄不清。还“结晶”“结晶”的?知道是什么的“结晶”吗?
知道结晶和抽象什么区别吗?
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2014-5-22 22:07:26
Rousseau 发表于 2014-5-22 21:43
知道结晶和抽象什么区别吗?
你只要弄清这个“结晶”是什么的结晶,你就知道什么是抽象了。
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2014-5-28 21:43:43
qi509 发表于 2014-5-22 22:07
你只要弄清这个“结晶”是什么的结晶,你就知道什么是抽象了。
你认为这个结晶是抽象的同义词应该说明理由。
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2014-5-28 22:31:57
Rousseau 发表于 2014-5-28 21:43
你认为这个结晶是抽象的同义词应该说明理由。
你憋了几天就憋出这个句?这需要理由吗?
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2014-5-29 11:02:21
qi509 发表于 2014-5-28 22:31
你憋了几天就憋出这个句?这需要理由吗?
憋了几天?要不要找管理员审查你的这个回复我没有收到回复提醒?
你主张说结晶一词意义等同于抽象,那么你必须举证或者陈述理由。
这是你的职责不是我的。如果你自觉水平不够陈述这个理由,请不要在这里胡说八道。

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2014-5-29 11:23:30
Rousseau 发表于 2014-5-29 11:02
憋了几天?要不要找管理员审查你的这个回复我没有收到回复提醒?
你主张说结晶一词意义等同于抽象,那么 ...
我胡说八道?!回头看看吧?大家清楚。
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2014-5-29 11:45:59
qi509 发表于 2014-5-29 11:23
我胡说八道?!回头看看吧?大家清楚。
也就是说你没有能力并且不敢说明结晶一词是如何及为什么与抽象一词同义的。
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2014-5-29 12:05:53
Rousseau 发表于 2014-5-29 11:45
也就是说你没有能力并且不敢说明结晶一词是如何及为什么与抽象一词同义的。
随你的便吧。
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2014-5-29 12:43:04
qi509 发表于 2014-5-29 12:05
随你的便吧。
是我随便你有无能力解释,而不是你随便我什么。

你自己心里非常清楚你那种水平在我跟前解释概念,就和在大庭广众面前跳脱衣舞差不多。
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2014-5-29 15:37:27
Rousseau 发表于 2014-5-29 12:43
是我随便你有无能力解释,而不是你随便我什么。

你自己心里非常清楚你那种水平在我跟前解释概念,就和 ...
那好吧,就让大家在心里评价吧。
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2014-5-29 20:01:55
qi509 发表于 2014-5-29 15:37
那好吧,就让大家在心里评价吧。
没词儿了,只好心理作用来搪塞了。
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2014-5-29 22:20:35
Rousseau 发表于 2014-5-29 20:01
没词儿了,只好心理作用来搪塞了。
你甭胡搅。我实在是不愿搭理你。我2摘抄马克思段落已经说明一切。
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2014-5-30 21:19:09
qi509 发表于 2014-5-29 22:20
你甭胡搅。我实在是不愿搭理你。我2摘抄马克思段落已经说明一切。
你的摘抄恰恰扇了你自己嘴巴。
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2014-5-30 22:12:15
Rousseau 发表于 2014-5-30 21:19
你的摘抄恰恰扇了你自己嘴巴。
不定删了谁的嘴巴。
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2014-5-30 22:15:40
qi509 发表于 2014-5-30 22:12
不定删了谁的嘴巴。
多明显,谁解释不出来就是扇了谁的呗。
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