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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-7-10 08:59:11
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2014-7-10 09:38:44
龚民 发表于 2014-7-10 08:59
又来了!一个西瓜十来斤,两个西瓜多少斤。你回家好好算,乖。
假定,一个普通工作日是12小时,劳动力的日价值是3先令,而这3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现。《资本论第一卷第十七章》第588页
不懂又不谦虚,说你不学无术确实有点冤枉你,但你学的垃圾如同没学是一样的。
假设甲的劳动力为X,那么,甲劳动12小时可以表示为:
12小时*x=3先令
甲劳动力=3先令/12小时
甲劳动力水平在一定条件下,是确定的
因此,甲劳动6小时的价值=3先令/12小时*6小时=1.5先令
所谓3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现,用数学方式表示应该是:
生产力*劳动时间=(甲劳动力+生产资料)*劳动时间
小子,又教你一招,好好学着吧,看你可怜样。
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2014-7-10 10:02:26
龚民 发表于 2014-7-10 09:45
哈哈,你昏了头了吧!你想要说明什么呢?
三聚氰氨吃多了
这是告诉你,甲的劳动能力是一定的,12小时劳动的价值是3先令,那么,6小时劳动的价值就是1.3先令。那个所谓的3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现是不成立的。也就是说,工人 获得3先令就应该劳动12小时,不存在什么无偿劳动、剩余价值。你的明白?
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2014-7-10 11:08:15
龚民 发表于 2014-7-10 10:27
地沟油你喝昏头了吧,尿尿拉屎还要做二次。不存“无偿劳动、剩余价值”,资本家还投资啥?
劣质马奶本无营养,还加这么多三聚氰氨
如果投资是为多得无偿劳动、剩余价值,那这就是以工人的损失为代价的,从整个社会而言是没有进步的,是没有增值的。马奶中是不可能有这种元素的。
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2014-7-11 09:59:26
龚民 发表于 2014-7-11 09:09
幼稚头脑。“投资是为多得无偿劳动、剩余价值,那这就是以工人的损失为代价的,从整个社会而言是没 ...
你将别人的抢来,然后说,这东西本来应该是你的;别人将你的东西抢去,然后说,这东西本来应该是他的。这是推进社会进步的方法之一?小子,马克思讲的是剥夺,资本家对工人的剥夺,然后是工人对资本家剥夺。这剥夺来,剥夺去的,是社会进步方法?
社会财富的增加是客观存在,但它不是工人的无偿劳动的结晶,而是过去的劳动投入再生产二次结晶的价值较之原先价值或成本的差额。
假设甲的劳动力为X,那么,甲劳动12小时可以表示为:
12小时*x=3先令
甲劳动力=3先令/12小时
甲劳动力水平在一定条件下,是确定的
因此,甲劳动6小时的价值=3先令/12小时*6小时=1.5先令
所谓3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现,用数学方式表示应该是:
生产力*劳动时间=(甲劳动力+生产资料)*劳动时间
(甲劳动力+生产资料)*12小时劳动时间=6先令
甲劳动力*12小时劳动时间+生产资料*12小时劳动时间=6先令
3先令+生产资料*12小时劳动时间=6先令
生产资料*12小时劳动时间=6先令-3先令=3先令
如果生产资料使用12小时的代价或成本为1先令,那么,
价值增值=3先令-1先令=2先令
价值增值是积累的过去的劳动再使用的结果
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2014-7-11 12:15:04
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2014-7-11 12:46:00
龚民 发表于 2014-7-11 12:15
你娃,事实就是如此,剥夺来,剥夺去的,是社会进步方法。民国剥夺大清,去皇权兴民权;共和国剥夺 ...
娃娃,你这剥夺的结果 是增加了财富还是减少了财富?说你笨,你还知道避实说虚。现在讨论的是财富增加。财富增加的方式原因?如果是工人的无偿劳动,那就 延长工人的劳动时间、增加工人的人数这是增加财富 的唯一途径。但资本家财富的增加是以工从的财富减少为前提的。
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2014-7-11 13:48:36
龚民 发表于 2014-7-11 13:31
要算大帐。工人是生产资料所有者、废除雇佣劳动生产方式,闲暇和财富就都由自己把握,不能鸟为食死 ...
毛致用归隐,谁拦你了?谁让你一定要被雇佣?国家研究经济学目的可不是为了建立世外桃源。
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龚民 发表于 2014-7-11 14:23
娃,缺少社会生活经历:公企搞垮了,工人起来自救,政 府主管上级阻止不准,要私有化,工人下岗怎 ...
傻娃娃,公企为什么会搞垮?
没公企的国家百姓就不活了?雇佣劳动是经济现象非政治现象,是客观存在而非主观存在。你以主观愿望去消灭一个客观存在,你想创造世界?
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龚民 发表于 2014-7-11 17:35
就是类似你之流的经济学人,否认工人所有权、剥夺经营管理权,从而让上级委派的糊涂腐化官僚搞垮公 ...
尔等妄图将主观意志强加于客观事实,谁剥夺 工人的所有权?谁拦你买股票 了?你想要什么样的所有权都可获得。娃娃,企业是不适用民主管理的,民主决策的企业是没有生命力的。国企的问题不是工人没有所有权,而是工人没有承担风险的能力,正因为没有担当能力,才没有决策能力。傻娃娃,你真是年华虚度,浪费民脂民膏。。

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2014-7-11 18:34:02
龚民 发表于 2014-7-11 18:04
孩子话。工人凭付出的劳动养活自巳。只有你之流,不劳而获者才浪费民脂民膏。
        胡说八道而 ...
真是童言无忌。
行为能力与决策能力是不 同的,知否?总之,对你自己都搞不清的个人所有制没兴趣。个人 所有制就是 私有制,股份制就是联合的个人所有制。现在就是个人所有制。傻孩子,热昏了头吧。
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龚民 发表于 2014-7-11 19:34
少在我面前卖弄小聪明,行为能力与决策能力是不 同的,它们也是互相渗透和转化的,并不是死板固定的 ...
有谁愿意在驴面前卖弄?
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2014-7-11 19:42:42
龚民 发表于 2014-7-11 19:22
参见吴代钊新浪博克,“凡人琐亊”写的非常真实和深刻,应该拍成电视连续剧。他们是新中国培养的一代 ...
企业是要生存发展的,知道吗?是要创新的,创新是有风险的,承担风险是要有能力的。
国企为什么难做?就是产权不明。一个尽职尽责的人,也不能保证这个企业健康发展。无论怎么样,都难以作出公允评价。
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2014-7-11 20:20:20
龚民 发表于 2014-7-11 20:04
只要是做事都会成在这样戓那样问题,美国也照样每年新开上万家企业、关门上万家企业。具体出处我会 ...
小子,问题就在这里呀。
企业倒闭本是寻常事,但国企倒闭都免不了引发许多猜疑。是必然的、正常 的,还是 人为的?如果企业是你自己的,人们不会关心这些的,因为人们会理所当然地认为,这是正常的,因为人们会合理认为你不会自损。
糊涂人总是抓不住问题 的本质。
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2014-7-12 06:33:28
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2014-7-12 09:45:18
龚民 发表于 2014-7-12 06:33
娃,你懂啥?不敲打你,尾巴就橇天上。企业倒闭本是寻常事,有经营很好、适销对路的企业也自行关门 ...
抓不住问题的本质是你最根本的特点
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2014-7-12 11:00:38
龚民 发表于 2014-7-12 09:49
你就赖人吧。
企业的核心是生存、发展
发展总是收益与风险相随的
决策就要能够及时、准确,同时也要有担当及担当能力
公有的问题就在于决策与担当是分开的
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2014-7-12 15:32:31
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