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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-7-1 18:23:33
龚民 发表于 2014-7-1 18:10
是真不知还是装不知。你要是缺乏时间感和红蓝色盲者一样,自然认为红蓝是不知所云的废话。
这么说你要是神经病犯了,还对给你看病的医生说你没病,医生难道不认为你废话?
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2014-7-1 18:31:56
龚民 发表于 2014-7-1 18:25
你在以身说法吗?
是医生对你现身说法。
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2014-7-1 18:41:44
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2014-7-1 18:47:30
龚民 发表于 2014-7-1 18:41
缺时间感觉人象犯神经病,这是一定的。所以,色盲者是不能当驾驶员的。
嗯,出工不出力者很好的理由,不过要说服计件的老板才行,在这里耍嘴皮没用。
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2014-7-1 18:51:23
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2014-7-1 22:48:43
龚民 发表于 2014-7-1 18:51
出工不出力,按时或按件定额完不成,老板是要扣工钱的!
没有计件约束,怎么知道你出工就一定是出力?
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2014-7-1 22:51:52
clm0600 发表于 2014-7-1 19:04
因为现实不存在你这种“改行”方式搞的什么调查。
  ----------
你的意思,改行都是瞎改的?
乱解。改行就是改行,你拿改行当调查,岂能不荒唐?
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2014-7-1 23:01:13
clm0600 发表于 2014-7-1 19:09
看清楚问题,说的是长中短,不是什么“中间数量”。
--------
中长短,各有其数量阿。学习好的,学习差 ...
长中短作为数字只能是一个,至于每个数字之下包含多少数量,也不影响长中短代表三个点。

遗憾的是没有人研究经济是研究垄断条件下的情况。如果劳动价值论是论述垄断条件下的理论,那么就没人搭理了。
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2014-7-2 21:24:07
clm0600 发表于 2014-7-2 09:44
乱解。改行就是改行,你拿改行当调查,岂能不荒唐?
---------
我说的是:从事一项行业之前必有调查,改 ...
人生改行极其有限,产品却是不计其数,无论你之前之后都无法用有限的手段完成无限的事情,这么简单的道理你都不懂,却只会狡辩。
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2014-7-2 21:33:53
clm0600 发表于 2014-7-2 09:47
长中短作为数字只能是一个,至于每个数字之下包含多少数量,也不影响长中短代表三个点。
------------
...
果然听不懂上复,长中短作为数字只能一个,与每个数字之下包含多少数量无关。

你51楼振振有词的称“垄断的条件下当然会脱离劳动尺度”,这里又称“人家当然不是垄断条件下的理论了”,这么说你51楼纯粹是在用下半身释放空气喽?还傻笑。
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2014-7-2 22:19:49
clm0600 发表于 2014-7-2 22:05
我什么时候说人必须把所有行当都改个遍了?

又是把自己的逻辑强加于人。
那你就当自己提改行属多嘴行了。
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2014-7-2 22:25:52
clm0600 发表于 2014-7-2 22:11
果然听不懂上复,长中短作为数字只能一个,与每个数字之下包含多少数量无关。
----------
是你自己根 ...
东西是什么,东西所对应的是什么,这种区分理解可以说对你太深了。

没人提的无关东西,你却东拉西扯,还津津乐道,可见你根本没有讨论问题的能力。
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2014-7-3 09:53:55
clm0600 发表于 2014-7-3 08:35
你说不存在“调查”,我的改行入行调查直接否定了你的谬论,这怎么多嘴呢
人们无论在此阅读什么话题,都会把握一个意义所在,你恰恰缺乏这种理解力。如果劳动力耗费时间是商品交换的尺度,就意味着交换者必须了解所交换的每种商品的耗费时间,可这对每个交换者来说是无法办到的。在此条件下,改行只能了解有限的情况,有限的了解对无限的商品是没有作用的,对交换者也就没有意义了。你所谓的“改行”正是在做毫无意义的事,自己不知还振振有词,你这不是在扮演马戏团那位插科打诨的人物吗?
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2014-7-3 09:57:31
clm0600 发表于 2014-7-3 08:37
东西是什么,东西所对应的是什么,这种区分理解可以说对你太深了
--------
是你把自己给绕糊涂了,都不 ...
层次分明倒是“说不清”,层次不分倒会说别人“绕糊涂”了,果然是火星逻辑。
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2014-7-3 10:27:10
clm0600 发表于 2014-7-3 10:08
如果劳动力耗费时间是商品交换的尺度,就意味着交换者必须了解所交换的每种商品的耗费时间,可这对每个交 ...
什么“只要有人调查各个行业的情况”,调查了然后对外发布通告,告知每个交换者?这种“只要”无异于只要天下掉馅饼。前台无法解释就搞“背后论”,这种神话故事也竟敢拿来冒充科学,不知你等哪根脑神经出了问题。老道也会称,太阳东升西落背后是他神算的结果,是他背后神算规律在起作用。还扯什么“民心”,驴唇不对马嘴。
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2014-7-3 11:12:07
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2014-7-3 22:51:29
clm0600 发表于 2014-7-3 10:10
说不下去就来这套,你从来都不曾改变啊。
你本来就属这套,还能有别的什么。
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2014-7-3 22:55:16
龚民 发表于 2014-7-3 11:12
你识字吧,字数并不多呵?不要选择性无视:
你识义吧,“按时”里有定额,实质是什么?
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2014-7-3 23:09:09
clm0600 发表于 2014-7-3 12:56
什么“只要有人调查各个行业的情况”,调查了然后对外发布通告,告知每个交换者?
--------
你还是继续 ...
你前复还承认个人能力有限,现在却能“调查各个行业”,产品不计其数,谁能调查得完?简直莫名其妙。你又扯什么”产品价格高于其耗费的劳动“,价格元角分怎么比劳动耗费的时分秒高或低,用你的火星思维算给大家看。

前台说不清就企图在背后捣鬼,劳动价值论如果是靠后台捣鬼才能成立的话,它应该归入玄学。
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2014-7-4 16:14:07
clm0600 发表于 2014-7-4 15:31
你前复还承认个人能力有限,现在却能“调查各个行业”,产品不计其数,谁能调查得完?简直莫名其妙。
-- ...
社会上的人再多,也不会在同一时间,同一地点相互通报,进行交换。为此,仍然无法解决人人了解的问题,交换依然各自为阵。正如盲人再多,也只知其摸到的部位。

原来,你一切都是从两种商品交换的既有事实来推论劳动力耗费量是否相等,而不是倒过来啊?这么说,商品交换的既有事实是劳动价值论的尺度,恐怕更贴切,劳动价值论总是在做马后炮的事情,犹如给每对完成了交换的交换者贴上一张标签:“嗯,你们俩商品劳动力耗费相等”。
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2014-7-4 18:53:07
clm0600 发表于 2014-7-4 18:38
社会上的人再多,也不会在同一时间,同一地点相互通报,进行交换。为此,仍然无法解决人人了解的问题,交 ...
无论你怎么再三,都离不开废话。为从事某行业与为交换了解某产品劳动力耗费时间完全是两码事,你却不会区分,东拉西扯,混为一谈。

所谓的“波动论”,不过是玄学的内容。你听说过,三个秀才为了解中举情况去向一位老道算命,老道不吱声,只伸出一个指头,他们仨的命运都无不围绕老道的一个指头“波动”,劳动价值论跟那位老道的指头,其“机制”没什么不同。
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2014-7-4 20:38:40
clm0600 发表于 2014-7-4 19:30
无论你怎么再三,都离不开废话。为从事某行业与为交换了解某产品劳动力耗费时间完全是两码事,你却不会区 ...
本文说交换,你扯行业生产,这不是东拉西扯是什么?况且,劳动力耗费最多也是形成生产成本之一,还有生产资料耗费等因素,而交换则是众多综合因素促成的行为,你把一个当中可以说非常微小的因素当作决定因素,这不是荒诞不经是什么?还什么“价格趋向于劳动价值”,什么“交换趋向于等劳动交换”云云,跟老道说太阳东升西落趋向于他的一个指头神算有何差别?

所谓“波动的机制”,跟算命的王瞎子那种模棱两可的机制有什么差别?不是什么“少见”,而是见得太多,以至于你拉什么名人做你的垫背也无济于事。
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2014-7-4 23:01:55
clm0600 发表于 2014-7-4 22:05
本文说交换,你扯行业生产,这不是东拉西扯是什么?
-------
行业生产对交换价格起到了至关重要的作用, ...
就算是行业生产,劳动力耗费所起的作用也不一定大,要看是劳动密集型还是自动化程度高的。此外,生产成本对价格的影响只在生产一方,消费者一方未必认可你喊什么价就接受什么价,而且只出现在卖方市场的时候。随着生活必需品日渐满足,卖方市场如今是日益萎缩,让位给了买方市场,这种情况下劳动力耗费在生产一方本来就作用不大条件下,何来的什么“至关重要作用”?

至于什么“生产资料也是耗费劳动而来”,先不论耗费劳动不可能单独创造,同时又伴随其他生产资料这种无限追溯情况,这就更增加了劳动力耗费了解的难度,几乎成为不可能之事。这种不可能之事你还拿来当证据,这不是荒诞不经是什么?
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2014-7-5 17:30:12
clm0600 发表于 2014-7-5 14:09
就算是行业生产,劳动力耗费所起的作用也不一定大,要看是劳动密集型还是自动化程度高的。
-----------
...
交换行为无一不是具体的个案,与什么宏观整体毛关系没有,你就是善于扯无关的东西显示自己多么的“高瞻远瞩”,实际是弄巧成拙。

什么“卖方之间”,连什么是卖方市场都不知道,你还来谈什么经济?所谓“卖方市场”,指的是卖方在定价方面具有比买方更有利的优势和条件,是买卖双方之间的事。这么简单的经济学常识你都居然不具备,真是令人吃惊。

瞎子同样只了解大象其中的“一个片段”,可瞎子之间无论怎么“合在一起”,怎么“自由流动”,也都无法正确描述大象的全部。至于什么“趋于等劳动交换”,不过是趋于老道“等神算”的翻版。
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2014-7-5 22:43:53
clm0600 发表于 2014-7-5 22:31
交换行为无一不是具体的个案,与什么宏观整体毛关系没有,你就是善于扯无关的东西显示自己多么的“高瞻远 ...
果然是理解力低下,把供需方之间的事说成是供应方之间的事,同时分不清供应方之间的优势与供应方跟需求方之间的优势。你是既不知其一,更不知其二。

人们不是瞎子,可人们就是看不见交换物中掖着什么“劳动”,不是瞎子却胜似瞎子。
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2014-7-6 07:34:35
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2014-7-6 09:59:32
龚民 发表于 2014-7-6 07:34
按时的定额也耗费劳动时间,这就是实质呵。离开时间就失去义!
按你的逻辑,盲人所摸部位也是大象的部位,“这就是实质啊”,离开所摸部位,大象就失去义。你那都是什么乱七八糟的东西!
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2014-7-6 20:38:30
clm0600 发表于 2014-7-6 14:37
果然是理解力低下,把供需方之间的事说成是供应方之间的事,同时分不清供应方之间的优势与供应方跟需求方 ...
供应方之间竞争只能使需求方受益,需求方还巴不得,这是哪门子“影响”?

每个人都是“你不用自己知道交换物中的劳动”,于是大家都瞎子般的竞争,于是“其价格自然反映劳动”了,你这跟讲神话故事有什么差别?
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