全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-6-30 10:45:31
clm0600 发表于 2014-6-30 08:29
--------哦哦,说你笨蛋你硬是不服。“一半以上”嘛,我干脆来个全部的全部,看你还有何废话说的。我讲 ...
全部机器人,全部不需要人,那么产品都是资本家的,他们自己享受所有产品即可,根本不会免费提供给别人。
--------------你家有一堆你用不着的垃圾,你还贴钱去让人拉走呢,因此,你想“根本不会免费提供给别人”你能做到吗?
如果资本家可以无成本地生产出无限产品,那每个人都可以成为资本家了,因此,你就不用操心了,因为每个人都可以以资本家的身份得到想得到的货了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-6-30 10:45:41
hhj 发表于 2014-6-30 07:50
那哈哈是因为资本主义的功劳,
让劳动人民富起来,这社会就好多了。靠工资养活人,才能真正培养一群中产阶级
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-6-30 10:47:45
龚民 发表于 2014-6-30 07:54
饱汉哪知饿汉饥,如果你在工厂、工地一线上班,这样才体会到星期天的重要,犹如上学孩子盼星期天、 ...
现在,一般人根本没星期概念可言,只有公务员才有这个货。因为一般人每天都在干活,就象农民一样。比如,你的摊难道星期天不天门营业了吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-6-30 11:43:27
资本主义的错误是一种体系性的错误,不是科学技术得以发展之后的错误。在资本主义体系中,当达到某种规模程度的自动化机器的应用普及到一定的行业时,工人们的失业率就会达到一个相当高的程度。对于没有收入的失业者而言,再低的服务价格对于他们而言都不是利好!因为他们没有钱用于消费!那些发展又与他们何干?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-6-30 12:40:42
现在100多年过去了,如果恩格斯有幸能再见他的这段话,会有何感想呢?
工人并没有因为机械化而尸体遍地;
资本主义社会因机械化的使用工人大受脾益。
这也许就是马克思的《资本论》无法再写下去的根本原因。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-6-30 14:05:55
观............
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-1 10:06:50
qf20089 发表于 2014-6-30 12:40
现在100多年过去了,如果恩格斯有幸能再见他的这段话,会有何感想呢?
工人并没有因为机械化而尸体遍地;
...
对哦!恩格斯的错误情有可言,因为哪个时候确实没看出科技机器对工人及全体人民的巨大正面意义。但是,现今的那些马者就是太.............蠢了。因为,这个情况已经表现得非常鲜明了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-1 10:53:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-19 23:59:57
马经本来不是列宁、毛之类追随者关注的对象,这些追随者看重的乃是“造反有理”。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-20 00:01:59
lovealljinan 发表于 2014-7-19 23:59
马经本来不是列宁、毛之类追随者关注的对象,这些追随者看重的乃是“造反有理”。
在马克思助其夺权成功后,为着感恩,就不管三七二十一,把包括但不限于马经的马家货色统统拿来,强制臣民“学习”和接受。如此说,研究马经作甚?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-20 19:47:33
lovealljinan 发表于 2014-7-19 23:59
马经本来不是列宁、毛之类追随者关注的对象,这些追随者看重的乃是“造反有理”。
他们看重的,是通过鼓动造反来达到夺权的根本目的。而马克思对于他们的一个根本意义,就是好象替他们找到了造反的工具群体,它们就是工人、农民。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-20 19:50:03
leijy 发表于 2014-7-1 10:53
西方国家致力发展大工业,因为机械化而大家都过上“福利国家”的好日子。
  中国倒行逆施,努力发展 ...
倒行逆施的哈哈是你们类人,因为你们看不骊一个人是如何从婴儿小孩成长起来的,社会经济是如何从个体经济发展到规模经济的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-21 18:53:48
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-22 16:37:02
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-22 16:38:30
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-22 22:35:46
informatin010 发表于 2014-6-29 11:58
唤金黄,你上述说法,好象老板是中国人民的衣食父母官啊.
    捏造可褒义为创造,而塑造只是依葫芦画瓢。你不懂一点发展的语言学,还以为自己是先生,真可悲。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-23 00:09:25
eryanghuagui 发表于 2014-6-30 10:32
劳动生产率提高——>需要的工人数量减少——>工人待遇降低——>大量人员转移到其他行业——>其他行业工人 ...
65楼的网友说:“劳动生产率提高——>需要的工人数量减少——>工人待遇降低——>大量人员转移到其他行业——>其他行业工人受到冲击”。

这显然是一种线性的旧思维,也是一种体现马克思主义的理论特质的偏执性思维。

劳动生产率的提高,到底是指社会的劳动生产率,还是指某一行业的劳动生产率或某一企业的劳动生产率?

我们暂且说是社会的劳动生产率。那么,社会的劳动生产率的提高究竟是因什么引起的?常识认为,社会的劳动生产率的提高首先是由于科技进步引发的,科技进步作为工业革命的第一推动力,历史就已证明了这一点。

那么,为什么说科技进步是“第一生产力”,这其中蕴含着什么样的规律性?以及科技进步在劳动生产率的提高过程中到底起着怎样的推动作用,以及科技进步应如何做才能让劳动生产率提高得更快更好。科技进步本身与工人数量的变化之间到底存在怎样的内在联系?

回答上述问题,篇幅太大,不是本帖所能够诠释了的。但是,本帖并不是想要诠释上述问题,而是想要指出如下问题——即经济学的新思维问题。

现代经济学的思维方式属于“结构性思维”,马克思主义政治经济学的思维方式属于“线性思维”,前者的思维特征是多变量的结构型分析法,后者的思维特征是单变量的因果型分析法。【注】

前者所描述经济社会的运行,看起来就像是一个越滚越大的雪球,整个社会成员都处于大雪球之中,其生活质量都随着社会劳动生产率的提高而得以改善,但改善程度有一定差别,甚至“中心”与“边缘”之间有较大差别,但整体看,差距是缩小的,没有谁会被抛出雪球之外;后者所描述的经济社会的运行,看起来就像是一列爬陡坡的旧货车,整个社会成员就像一个个坐在旧车厢里的人,旧货车越是吃力地往上爬,旧车厢里的人们就越是处于“惴惴不安”之中,说不定什么时候挂在旧货车的最后一节车厢就会被甩掉,显然后者的描述与社会的实践和历史的时间的经验实证是不相符的。

社会的实践和历史的时间是检验经济学理论是否具有真理性的唯一客观标准。

在社会正常生产条件下,从社会经济结构上看,随着劳动生产率的提高,一方面,社会资本提供的工作岗位并没有减少,仅是劳动力结构发生了相对调整,特别是重体力的工作、极为危险的工作、肮脏环境的工作、严重威胁人身健康的工作和十分单调而枯燥的工作等等,被大量的机器人体系所替代,进一步解放了人的劳动力;另一方面,随着劳动生产率的提高,社会资本配置的生产力要素结构发生了相对调整,服务业或文化产业等等行业兴起,市场需求进一步扩大,最重要的是,社会福利保障制度的实施,将财富价值带入更高的发展阶段。

【注】
最重要的是,马克思主义政治经济学的本体是“劳动力学说”。马克思进一步解释说,这里的“劳动力”,是指与人的个体生命相联系的人的活劳动力,即人的活劳动——乃是一切商品价值的唯一源泉和唯一尺度!用这样一种抽象的、单向的、不可逆的、线性思维方式,诠释现代经济学所涉及的经济社会的各种现象,揭示其运动的复杂性、多样性及其规律性,几乎是不可能的。既然如此,那么所谓的“价值转型”的实质问题,就是“劳动力学说”的转型问题,就目前这方面的理论学术研究看来,很难解决。





二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-24 07:25:28
leijy 发表于 2014-7-21 18:53
黄焕金专门断章取义,胡说八道,充当资产阶级、权贵利益集团的哈巴狗。你认为他仅仅是没有“恰当评价” ...
胡说八道..........
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-24 07:32:19
xiaxt 发表于 2014-7-23 00:09
65楼的网友说:“劳动生产率提高——>需要的工人数量减少——>工人待遇降低——>大量人员转移到其他行业— ...
对哦。我们可以肯定地说:一切与生产率不相容的理论学说,都是反动的理论学说!为什么?因为生产率的提高,是全人类生存进步的根本核心。因此,如果它马克思学说竟敢证明生产率提高是坏事,那它就完蛋了。
生产率提高,只会大大的提高全社会对人员的容纳程度,为什么,很简单:生产率提高,则价格就可以下降,而价格下降,则需求量就增多,而需求量增多,就会扩大生产规模,而扩大规模,就需要更多工人,等等。因此,他们根本就不明白,生产率提高到底是何意思。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-8-12 14:09:58
hhj 发表于 2014-7-20 19:47
他们看重的,是通过鼓动造反来达到夺权的根本目的。而马克思对于他们的一个根本意义,就是好象替他们找到 ...
可怜的中国的农民阶级,就是被人骗了,现在看着人家抢你的祖产。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群