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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-6-30 10:57:31
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2014-6-30 11:04:51
观点有意思,长见识了,谢谢楼主,不过资本主义退出历史舞台以后到底是啥主义呢?
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2014-6-30 11:05:40
crj302 发表于 2014-6-30 10:57
本性,这种东西说他有就有,说他无他还是有。反正就是在那。
说的好,哪怕披上了金马挂,还是……一枚。
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2014-6-30 11:13:24
赫赫铭儿 发表于 2014-6-30 10:50
不剥夺资本家的资本所有权,你能取消资本的分配权么?
不剥夺资本家的资本所有权,你能按劳分配、唯劳分 ...
不剥夺资本家的资本所有权,你能取消资本的分配权么?
不剥夺资本家的资本所有权,你能按劳分配、唯劳分配么?
------------
资本作为一种财富,必然有其所有者,不可能是没有主人的,你能剥夺得了?

所以,马克思的办法就是劳动者和资本家合一,最容易操作的方法就是国有,
但国有之后,企业仍然追求利润,不实行唯劳分配,这就是国有经济失败的原因所在。
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2014-6-30 11:18:31
meitianyiming 发表于 2014-6-30 10:52
所见略同  看看我以前的观点回复就知
只是不知阁下两条儿是何意?
权奸家对我中华民族犯下不可饶恕的大错 ...
所见略同  看看我以前的观点回复就知
只是不知阁下两条儿是何意?
权奸家对我中华民族犯下不可饶恕的大错,其必定不择手段加害于人。倘若你也是关注此事之人,以之对我教育,以使得我从资本主义的错觉中醒悟过来,那你大可不必
本人的立场观点都已经在我的帖子与回复中!阁下自便!
倘若你是个国家的公务人员,当学会了解清楚情况再对人发言。免得让人嘲笑你是墙头草。
--------------
不好意思阿,看不懂。
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2014-6-30 11:21:41
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2014-6-30 11:21:48
crj302 发表于 2014-6-30 10:50
你得要发点能让新版主高兴的贴,最好做他的门徒,不然你就难逃一劫了。
那么请问你是拜在哪位版主的门下了?
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2014-6-30 11:21:55
clm0600 发表于 2014-6-30 11:13
不剥夺资本家的资本所有权,你能取消资本的分配权么?
不剥夺资本家的资本所有权,你能按劳分配、唯劳分 ...
所以,马克思的办法就是劳动者和资本家合一,最容易操作的方法就是国有,
但国有之后,企业仍然追求利润,不实行唯劳分配,这就是国有经济失败的原因所在。


资本国有,就能消灭资本分配权么?……你这个说法显然与事实不符哦!

消灭资本分配权就要搞国有,而国有仍然坚持资本分配权所以必然失败;…………你这是啥逻辑尼?
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2014-6-30 11:24:37
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2014-6-30 11:27:37
赫赫铭儿 发表于 2014-6-30 11:21
所以,马克思的办法就是劳动者和资本家合一,最容易操作的方法就是国有,
但国有之后,企业仍然追求利润 ...
资本国有,就能消灭资本分配权么?……你这个说法显然与事实不符哦!
--------------
我从来也没这么说,何来我的说法。
我说的是,资本的所有权是无法剥夺的。

消灭资本分配权就要搞国有,而国有仍然坚持资本分配权所以必然失败
…………你这是啥逻辑尼?
---------
这不是我的逻辑。只有红字部分是我说的。
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2014-6-30 11:29:29
ZH吴磊 发表于 2014-6-30 11:04
观点有意思,长见识了,谢谢楼主,不过资本主义退出历史舞台以后到底是啥主义呢?
劳动主义。
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2014-6-30 11:31:17
clm0600 发表于 2014-6-30 11:21
那么请问你是拜在哪位版主的门下了?
哲学简直就是魔术
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2014-6-30 11:31:28
crj302 发表于 2014-6-30 10:57
本性,这种东西说他有就有,说他无他还是有。反正就是在那。
别人的本性是啥,就不用你操心了。
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2014-6-30 11:40:36
水浪 发表于 2014-6-30 11:05
当资本主义走到今天时,社会看到了资本的伟大和成就时,又有人要用社会主义来替代资本主义,但正如楼主说的 ...
当资本主义走到今天时,社会看到了资本的伟大和成就时,又有人要用社会主义来替代资本主义,
--------
资本没有任何的伟大和成就,他们不过是人造人用之物罢了,伟大的、有成就的,只是人。

但正如楼主说的,所谓的社会主义还是资本主义,还是一个需要更需要资本的社会.社会主义只不过是想占有资本主义成果的主义
-----------
这个社会,需要劳动者,掌握科学技术的劳动者,还要自然资源,
其他的东西都是人造的,都是人类生产过程中出现的半成品罢了,也都是劳动产物而已,这东西怎么就被某些人神话了呢?
有人织网,有人造船,有人打鱼,人们需要鱼,所以也需要网,需要船,什么东西成了资本主义的成果??
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2014-6-30 11:43:04
crj302 发表于 2014-6-30 11:32
所以我得提醒大家,天干物燥小心火烛。
你看到的本性不是真的本性,当版主致力于净化论坛风气的时候,你会认识到,粗俗的语言,也并非是你所好。
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2014-6-30 11:48:01
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2014-6-30 11:51:50
clm0600 发表于 2014-6-30 11:27
资本国有,就能消灭资本分配权么?……你这个说法显然与事实不符哦!
--------------
我从来也没这么说 ...
我说的是,资本的所有权是无法剥夺的。
既然资本所有权无法剥夺,所以老马剥夺资本家私有制的观点……显然是错误的!
————但不剥夺资本家的资本,你又如何剥夺资本分配权呢?

国有仍然坚持资本分配权所以必然失败;
国有也不对了,私有也不对了;
但在既存在国有资本又存在私有资本的情况下,你打算如何取消资本分配权尼?
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2014-6-30 11:57:43
crj302 发表于 2014-6-30 11:32
所以我得提醒大家,天干物燥小心火烛。
谢谢你的好心,我想你已经作了榜样给大家看了,无理取闹是没有好下场的。
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2014-6-30 12:09:44
赫赫铭儿 发表于 2014-6-30 11:51
我说的是,资本的所有权是无法剥夺的。
既然资本所有权无法剥夺,所以老马剥夺资本家私有制的观点……显 ...
既然资本所有权无法剥夺,所以老马剥夺资本家私有制的观点……显然是错误的!
但不剥夺资本家的资本,你又如何剥夺资本分配权呢?
-------------------
美国人可以有枪,但美国可以拿枪乱杀人,抢银行吗?
美国人可以私有土地,但你有用你的土地来种大麻的权利吗?

国有仍然坚持资本分配权所以必然失败;
国有也不对了,私有也不对了;
------------
国有、私有都没什么不对,不对的是坚持资本分配权。

但在既存在国有资本又存在私有资本的情况下,你打算如何取消资本分配权尼?
----------
取消借贷利息,取消股本分红权力。
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2014-6-30 12:50:04
crj302 发表于 2014-6-30 12:10
是啊是啊,informatin010这个人你得紧盯着,他老是犯规。88,我得闪了,祝你能度过三周。
我可不能针对某个人执法,紧盯着某个人,我是对事不对人啊。
如果你发现某人犯规,可以举报。

至于我能干几天版主,哈哈,这就无所谓了,反正我光明正大,作了什么事情大家都看得见。

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2014-6-30 12:52:25
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2014-6-30 13:10:36
clm0600 发表于 2014-6-30 12:09
既然资本所有权无法剥夺,所以老马剥夺资本家私有制的观点……显然是错误的!
但不剥夺资本家的资本,你 ...
但在既存在国有资本又存在私有资本的情况下,你打算如何取消资本分配权尼?
----------
取消借贷利息,取消股本分红权力。

————这就是你比马爷的高明之处么?
但既然你取消不了资本所有权,……又如何能取消资本分配权尼?
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2014-6-30 13:59:56
赫赫铭儿 发表于 2014-6-30 13:10
但在既存在国有资本又存在私有资本的情况下,你打算如何取消资本分配权尼?
----------
取消借贷利息, ...
但既然你取消不了资本所有权,……又如何能取消资本分配权尼?
---------
为啥不能取消资本分配权呢?
你有一台拖拉机,这是你的呀,没有人要剥夺你。
你可以卖了他,比如市场价100万,你就卖了呗,要多了你也卖不出去呀。
也可以自己用,这就更没得说了;
也可以投入某个企业,但只能按市场价作价,并只能收回市场价。
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2014-6-30 14:06:00
leijy 发表于 2014-6-30 13:18
"取消借贷利息,取消股本分红权力。"
  这完全是空想!
  共产主义是劳动者占有资本,成为企业主人!
你那才是空想呢。
所有公司股票都是一元,但你如何保证每股收益相当?如果收益不相当,你的每股一元又如何实现?
你都规定价格了,还扯什么自由认购,自由交换??

再说,如果我钱多,我的股份就多,我分红就多,足够我享受了,请问我还有什么理由成为劳动者?
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