全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-7-7 06:34:34
meitianyiming 发表于 2014-7-7 06:24
哦,我知道了,你和老邓有仇!你们的仇关我什么事?
越说你不懂你越出来丢人。看不见的手与老邓有什么关系!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-7 16:51:31
clm0600 发表于 2014-7-7 14:14
是啊,虽然每一个法人或者经济人的赚钱赔钱无法知晓,但是最终谁赚钱谁赔钱,市场掌握在谁手里,谁可以掌 ...
怎么不会影响资源配置呢?倘若没有影响资源配置,某些企业集团就不会破产!而正是影响了资源配置,使得该得到利润的得不到利润,最终资本集中在某些大资本集团的手中,也就是市场的控制者手中,才使得有些企业半途夭折!也使得人们可以实现的消费实现不了!社会可以实现的生产方式实现不了!这还不是影响了资源配置了吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-7 16:53:02
qi509 发表于 2014-7-7 06:34
越说你不懂你越出来丢人。看不见的手与老邓有什么关系!
你不是说  老邓的名言是无知的吗?
不与他有仇,何必损他?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-7 17:37:28
meitianyiming 发表于 2014-7-7 16:53
你不是说  老邓的名言是无知的吗?
不与他有仇,何必损他?
老邓的名言是有知还是无知与看不见的手有什么关系?你真不怕丢人。无知无畏呀!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-7 18:01:47
qi509 发表于 2014-7-7 17:37
老邓的名言是有知还是无知与看不见的手有什么关系?你真不怕丢人。无知无畏呀!
你所有的话语之中没有一句与经济学相关,全是你的武断之词!我引用老邓的话来说明私密老先生的观点是有问题的,你一见老邓的话就说那是无知的话!这么也算辩论么?不知谁在丢人!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-7 19:25:53
meitianyiming 发表于 2014-7-7 18:01
你所有的话语之中没有一句与经济学相关,全是你的武断之词!我引用老邓的话来说明私密老先生的观点是有 ...
老邓的话与看不见的手风马牛不相及。说你不懂你犟……。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-7 20:43:58
clm0600 发表于 2014-7-7 18:49
怎么不会影响资源配置呢?倘若没有影响资源配置,某些企业集团就不会破产!而正是影响了资源配置,使得 ...
呵呵,你看看东南亚金融危机吧!什么本来就是弱者!许多强势的企业一夜之间负债累累!金融资本对市场的决定权才是真正的配置资源者!民众的福利水平都是由他们定!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-7 20:46:38
qi509 发表于 2014-7-7 19:25
老邓的话与看不见的手风马牛不相及。说你不懂你犟……。
老邓的话是在哪个场合用的?人家让我看原著!我说他的观点不正确!并且引用老邓的话来说明到底谁对谁错!他一见老邓的话,就说这话无知!你说老邓的话和看不见的手有什么关系啊!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-7 21:19:09
meitianyiming 发表于 2014-7-7 20:46
老邓的话是在那个场合用的?人家让我看原著!我说他的观点不正确!并且引用老邓的话来说明到 ...
不管谁的话,都与看不见的手没关系。说你不懂什么是看不见的手一点都没委屈你!你懂什么是:看不见的手吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-7 21:33:23
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-7 21:36:44
clm0600 发表于 2014-7-7 20:49
呵呵,你看看东南亚金融危机吧!什么本来就是弱者!许多强势的企业一夜之间负债累累!金融资本对市场的决 ...
我需要资本围着我转吗?倘若天下百姓失业,权奸横行渔利,利用资本权谋剥夺天下,围绕我转又有何用?我一个人能用多少?你们这一套丛林法则对于我没有吸引力!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-7 22:03:00
clm0600 发表于 2014-7-7 21:57
你开始偷换概念了
“如果是一个盈利能力强大的公司,就会吸引全世界的投资者把钱投给你,
你自己说的, ...
这个我只是代表我的观点。你可以这样认为,即便米国刺杀总统的金融势力有很强的盈利能力,但是他们让世界各国陷入金融危机,剥夺天下,让许多不该破产的企业破产,让他们的走狗富有,这对于天下百姓又有何益!还不是维护着他们小集团的私利!他们难道可以用完天下所有的财富吗?这样你可以理解吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-8 21:10:10
clm0600 发表于 2014-7-8 20:56
这个我只是代表我的观点。你可以这样认为,即便米国刺杀总统的金融势力有很强的盈利能力,但是他们让世界 ...
资本主义生产的危机症结就在于金融。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-9 18:59:28
市场是
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-9 19:32:12
clm0600 发表于 2014-7-9 18:38
资本主义生产的危机症结就在于金融。
-----------
资本主义生产的危机症结在于资本的分配权。
分配权不是根本原因。根本原因是金融。商品最终都得流向社会,最终都被消费者消费掉。资本家再有钱一天也只能吃三餐!只是货币留在了资本家手里。挣到货币的可以继续生存,挣不到货币的就要破产。金融问题才是资本主义社会产生一系列问题的根本原因。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-10 01:01:29
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-10 07:21:00
leijy 发表于 2014-7-10 01:01
价值规律是等价交换,不是资本要求获得平均利润率。
平均利润率符合等价交换法则.
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-10 08:18:37
leijy 发表于 2014-7-10 01:01
价值规律是等价交换,不是资本要求获得平均利润率。
你知道对方商品的价值吗?还等价交换!要是真正实现了等价交换,那社会大生产都组织不起来。
那是生产力极端落后时代的理论模型
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-10 08:55:46
clm0600 发表于 2014-7-10 08:29
分配权不是根本原因。根本原因是金融。商品最终都得流向社会,最终都被消费者消费掉。资本家再有钱一天也 ...
问题是在资本主义的金融体系下,注定许多企业挣不到钱。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-10 13:14:19
clm0600 发表于 2014-7-10 10:23
问题是在资本主义的金融体系下,注定许多企业挣不到钱。
-----------
挣不到钱就破产,转行。。。无论什 ...
这里面就有破产率的问题了。资本主义世界的经济周期实质是金融资本全面控制社会的过程。保证全部企业都挣钱的制度也不是没有,只是在资本主义世界不可能得以实现。因为资本主义的金融势力是绝对不允许全部企业都挣钱的。否则,他们将失去控制市场的能力。
让全部企业都挣钱可以在社会主义国家实现。因为社会主义国家的金融体系与国家是一致的。国家可以通过行业宏观数据指导,国家投资,保证经济体系结构的科学性。全部企业都挣钱不是神话。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-10 14:59:08
clm0600 发表于 2014-7-10 13:34
这里面就有破产率的问题了。资本主义世界的经济周期实质是金融资本全面控制社会的过程。保证全部企业都挣 ...
国企缴纳社保,福利,工作八小时,有星期日。私企偷税漏税,没有福利,工作十二个小时,没有星期日,能竞争吗?ZF不作为导致的国企破产。这也是私有集团一步一步侵吞国有资产的计划!你让私企也遵守劳动合同法试试!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-10 15:19:52
clm0600 发表于 2014-7-10 13:34
这里面就有破产率的问题了。资本主义世界的经济周期实质是金融资本全面控制社会的过程。保证全部企业都挣 ...
大家都挣钱,谁还去贷款养活金融资本家呢?他们怎么控制市场呢?你傻啊
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-10 17:12:34
clm0600 发表于 2014-7-10 16:50
大家都挣钱,谁还去贷款养活金融资本家呢?
----------
多新鲜啊,就因为你能挣钱,金融资本家才会给你 ...
你是从社会的微观视角看待问题的!不可否认,就个别案例而言确实是这个逻辑。但是从宏观上看也是相反的。因为金融资本注入市场都是以投资贷款的方式进行的,而货币总量在原有的经济规模总量面前几乎是都具有主人。随着经济规模扩大,那社会债务总量也在扩大。因此,新的规模减去原有规模的经济成果基本上都是由金融资本与盈利的少部分实业家控制。这就注定了必定是大部分企业亏损!倘若不是这种模式,谁都挣钱,金融资本家怎么可能控制市场呢?
另外,金融资本家每投资一个企业,只要它们打击了原有的企业令他们破产,那都是他们的盈利。
是不是?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-10 17:16:12
clm0600 发表于 2014-7-10 16:40
国企缴纳社保,福利,工作八小时,有星期日。私企偷税漏税,没有福利,工作十二个小时,没有星期日,能竞 ...
切!如此谬论!公有制内部确实有效率不高的问题,但是还不至于搞不下去!大部分国企是在私企的野蛮围剿下负债累累的!就我上面说的原因,你能否认国企一定会破产吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-11 13:06:02
clm0600 发表于 2014-7-11 10:24
切!如此谬论!公有制内部确实有效率不高的问题,但是还不至于搞不下去!大部分国企是在私企的野蛮围剿下 ...
国企不可能涵盖社会生活的方方面面。例如国企中的机器有时也要出故障,让每个国企都养一个维修部又很浪费,于是必然产生个体维修以弥补这个空缺。这是由经济的分工合作造成的现象。
还有,在市场中,一些新发明新改良的商品,都是那些船小好调头的企业最先实验出来投放市场的。这些新出现的原本又没有的商品,私企就做的比较好。你国企总不可能垄断社会生活方方面面的发明创造吧!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-11 18:26:27
clm0600 发表于 2014-7-11 16:09
国企不可能涵盖社会生活的方方面面。例如国企中的机器有时也要出故障,让每个国企都养一个维修部又很浪费 ...
完全的公有制是不合理的。但是对私企放任不管,对国企严格也是不对的。前面的太左,后面的太右。都不利于我国的经济建设大局。评判一切是非的标准最终还得看是不是真正能够促进这个社会的进步。空想与蛮干都会带来严重的问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-11 21:49:44
clm0600 发表于 2014-7-11 21:41
完全的公有制是不合理的。但是对私企放任不管,对国企严格也是不对的。前面的太左,后面的太右。都不利于 ...
现在情况反过来了。私企有美元系统撑腰啊。这实际上已经演变为两大金融体系之间的对抗了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-11 22:21:18
clm0600 发表于 2014-7-11 22:05
你现在是铁了心要打岔到底了。

这里讨论的是,当初只有国企的情况下,他们自己搞不下去了,才不得不允 ...
难以想象这帮废物。国企在手也搞不好。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-11 23:11:14
clm0600 发表于 2014-7-11 23:03
这是必然的,没啥不好想象的。
为什么是必然的?证明一下。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-7-12 10:33:28
clm0600 发表于 2014-7-12 09:16
事实已经证明了。
事实上发生的事情不能从理论上阐明原因,那不能算理论上的证明。倘若如此就算证明,那要科学干什么?以这种态度,还来这个论坛。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群