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2014-7-13 06:50:54
jameschin007 发表于 2014-7-13 01:13
1.这就是医疗系统的资源问题啊。 跟交通拥堵一个道理啊。 免费的公路堵车,就只好去收费的公路。  同样的 ...
1、道路是有专项的税收科目。而医疗没有专项的税收科目。

2、公路的修建本来就是使用了专项税赋的资金。向已经缴纳了这笔税金的人再收费等于重复税收?
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2014-7-14 11:19:25
曹国奇 发表于 2014-7-12 21:38
哈哈哈,武汉的桥都收费,换得的好处是武汉可以有能力修更多的桥。现在武汉仅仅在长江上有10坐桥,基本将 ...
哈哈,哈哈,难道你不懂得弯个想吗?让车过得更多,从而在太多的方面增进发展,难道不会溢出更多利益来修你的破桥吗?
“换得的好处是武汉可以有能力修更多的桥”?你想要收多少钱才够修这堆破桥?那些人说我收费5000年,才够还完贷款哦。而你呢?大大概也是如此了。
就象,国家现在要人们吸烟来增加税收呀,但是,据说吸烟有害哦,而吸烟生病所花去的国家的钱是多少?这些害人的烟草税够填吗?
因此,真是..............鼠目寸光
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2014-7-14 11:25:56
曹国奇 发表于 2014-7-12 21:32
薛的这个观点没错。虽然收拥堵费不一定能解决拥堵,但是的确能缓解拥堵。

我们很多人一直有严重的共产思 ...
我不是说了吗?你把人都堵在家里了,街与路上当然没人了。
我不骂你呀,就怕你收不到更多钱了。你不要以为你上街收到几个铜板,就大大的发财了。由此所导致的损失,那真是鼠目寸光之辈所不知的
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2014-7-14 16:50:54
qi509 发表于 2014-7-13 06:50
1、道路是有专项的税收科目。而医疗没有专项的税收科目。

2、公路的修建本来就是使用了专项税赋的资金 ...
1.社会医疗保险就是一项广义税收。
2.道路的维护不需要成本?本着谁使用谁收益的原则,来收费,不过分吧。
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2014-7-14 16:53:20
hhj 发表于 2014-7-14 11:25
我不是说了吗?你把人都堵在家里了,街与路上当然没人了。
我不骂你呀,就怕你收不到更多钱了。你不要以 ...
薛的几篇文章都是针对汽车的。你把它说成是老百姓走路也要交钱,这是毫无道理的偷换概念。
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2014-7-14 17:24:27
jameschin007 发表于 2014-7-14 16:50
1.社会医疗保险就是一项广义税收。
2.道路的维护不需要成本?本着谁使用谁收益的原则,来收费,不过分吧 ...
1、社会医疗保险岂是税收?知道保险业是什么性质的吗?

2、道路的成本来自专项税赋,维护资本同样来自专项税赋。这项专项税赋年年不断,源源不断。
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2014-7-15 07:46:03
jameschin007 发表于 2014-7-14 16:53
薛的几篇文章都是针对汽车的。你把它说成是老百姓走路也要交钱,这是毫无道理的偷换概念。
你干吗不讲他是针对飞机的或火箭的?
难道老百姓不在汽车上,汽车自己会到处乱串吗?难道你不懂吗?老百姓就是拿汽车来走路的吗?
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2014-7-16 01:12:40
qi509 发表于 2014-7-14 17:24
1、社会医疗保险岂是税收?知道保险业是什么性质的吗?
1.社会医疗保险是广义税收。 因为你交了钱,不是专门给你用的,在一个大资金池里,不是专款专用。商业医疗保险才是保险业。 你交了保费用于你的医药费赔付。
2.收拥堵税,道路使用税 可以降低公共税负。 实现谁使用道路,谁交税。
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2014-7-16 01:18:28
hhj 发表于 2014-7-15 07:46
你干吗不讲他是针对飞机的或火箭的?
难道老百姓不在汽车上,汽车自己会到处乱串吗?难道你不懂吗?老百 ...
薛的原文在讲针对汽车进入市中心收拥堵费。这是我们谈的主题。至于飞机,火箭,你可以另起题目,咱们讨论,比如通讯卫星要不要交同步轨道使用费。飞机要不要交空域占用费和碳排放税

老百姓进入市中心有多种交通方式,当然希望他们能选择更环保的交通方式。对于希望自己舒服,开私家车去市中心的,交拥堵费/税。 应该的。放着地铁,公交车的高校环保交通工具不用,非要一个人开个3.0排量的车上班,不该收个拥堵费?
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2014-7-16 07:20:00
jameschin007 发表于 2014-7-16 01:12
1.社会医疗保险是广义税收。 因为你交了钱,不是专门给你用的,在一个大资金池里,不是专款专用。商业医疗 ...
1、我可以不参加医疗保险。但,税赋是必须缴纳的。

2、人们已经缴纳了这项专项税赋,再收费属于重复收费。如果这项专项税赋不够用,可以增加税赋,但绝不能重复收税。对于道路,谁对都会使用到的,只是多少、次数的差别而已。不能因为多少,次数就重复收费。




3、就算我参加了医疗保险又缴纳了应缴纳了税赋,那么在就医中就绝不应该再收取额外的费用。也不能因为常生病,慢性病,重症病而收取额外的费用。如果收取任何费用都是重复收费。这与道路收费一个道理。
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2014-7-16 08:56:25
jameschin007 发表于 2014-7-16 01:18
薛的原文在讲针对汽车进入市中心收拥堵费。这是我们谈的主题。至于飞机,火箭,你可以另起题目,咱们讨论 ...
什么叫市中心?如果一亿人同时集中在昆仑山顶上,那么这里是否会成为市中心呢?
人们进入市中心嘛,是为了进行经济活动,而进行这种活动谁会受益?谁都受益---正府从这种经济活动中所所收得的钱,要大大多于收过路费。因此,你只能发展出更高效的市中心,而不是试图借口堵来收钱。
人们是拿汽车来进入市中心的,因此限制汽车就相当于限制人,实质上是限制人。当然,我倒希望人们只骑独轮车去市中心,这样会节省很多空间。
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2014-7-16 10:04:46
qi509 发表于 2014-7-16 07:20
1、我可以不参加医疗保险。但,税赋是必须缴纳的。

2、人们已经缴纳了这项专项税赋,再收费属于重复收 ...
1.社保具有强制性,所以算作广义税赋。
2.我已经说了,收取道路使用税,城市拥堵税后, 其他的公共税赋会降低。这是一个税赋转移的问题。不存在多收税的问题。即由全员缴纳转为使用人缴纳。
3.在现实中,你很清楚,医疗存在自费。你不能说整个容也要医疗保险报销吧。能用国产药,便宜药的时候,你非要进口药,新药,也要医疗报销?你眼睛疲劳,开个珍视明就行,你非要熊胆珍珠滴眼液,也要医保报销?所以同理,你非要坐迈巴赫去市中心上班,当然要按排量收你的拥堵费。你要是开个QQ上班,自然就少收。你要是做地铁上班,就不收。
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2014-7-16 10:07:05
hhj 发表于 2014-7-16 08:56
什么叫市中心?如果一亿人同时集中在昆仑山顶上,那么这里是否会成为市中心呢?
人们进入市中心嘛,是为 ...
地铁,公共交通显然比汽车的效率高的多。这才是更高效的市中心。
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2014-7-16 16:18:15
jameschin007 发表于 2014-7-16 10:04
1.社保具有强制性,所以算作广义税赋。
2.我已经说了,收取道路使用税,城市拥堵税后, 其他的公共税赋会 ...
1、我说了就是社保是广义的税赋。请看上贴第:3.


2、参见上贴第:3。

3、“收取道路使用税,城市拥堵税后, 其他的公共税赋会降低”————怪论。什么是后降低过。如果其他的公共税赋降低,为什么不用这部分税赋支付这笔费用。此税不是=彼税吗?

4、人家说前门楼子你说胯骨轴子。整容(外伤性、先天性畸形例外)、变性算疾病吗?

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2014-7-17 01:49:12
hhj 发表于 2014-7-14 11:25
我不是说了吗?你把人都堵在家里了,街与路上当然没人了。
我不骂你呀,就怕你收不到更多钱了。你不要以 ...
对薛的很多观点我反对,单丝这次我赞同。要知道有车族是富人,手拥堵费是在平权,是加重穷人的权益。这是合理的,有利于社会和平稳定。

收的拥堵费不太高,绝对不会出现“把人都堵在家里”的现象。做学问的,要真诚,不要蓄意放大对自己观点有利的东西。

阁下一直强调市场调节,强调穷人的权益,这次为何反而要大锅饭了?大概是共*产思想没根除干净,心态失常了吧?
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2014-7-17 10:07:34
曹国奇 发表于 2014-7-17 01:49
对薛的很多观点我反对,单丝这次我赞同。要知道有车族是富人,手拥堵费是在平权,是加重穷人的权益。这是 ...
记得我说过的,上海黄浦过江以前是收费的,结果却限制了两岸的流通。另外,以前各城市的桥也是收费的,而现在都取消了。另外,以前高速公路之外的公路都是收费的,现在都消费了。为什么?就是因为不要让几块钱阻碍了流通。
无论是富人还是穷人,都会坐车,因此,收费不要以为只会收到富人。
如果你收的堵费不高,那起到什么作用?是拿来玩的吗?你必须收到能够使许多人不敢开车上街为止,而既然没什么人上街了,那这些人去哪里了?不是堵在家里又是什么?还说什么自己做学问真诚呢,真是胡说八道!
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2014-7-17 10:09:22
曹国奇 发表于 2014-7-17 01:49
对薛的很多观点我反对,单丝这次我赞同。要知道有车族是富人,手拥堵费是在平权,是加重穷人的权益。这是 ...
不要以为你收堵费就是为了穷人利益,那是你的错觉而已。
我讲的是耗费补偿,而补偿并非一定要如此收费的。对此我已经说过了,可惜你看不懂
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2014-7-17 15:42:23
曹国奇 发表于 2014-7-17 01:49
对薛的很多观点我反对,单丝这次我赞同。要知道有车族是富人,手拥堵费是在平权,是加重穷人的权益。这是 ...
阁下一直强调市场调节,强调穷人的权益,这次为何反而要大锅饭了?
----------------哈哈恰恰,无知者真是太无知了。你以为,到处设卡到处收过路费就是市场经济了?你前几年没听说过:打击地方保护维护全国统一市场吗?只有形成一个低成本的流通环境,才谈得上市场的存在。如果你的城市每条路都设卡收费,那货物要从这条街运到另条街,就要多想想了。这样,生意就很难做了,也就谈不上市场了。
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2014-7-17 15:58:30
qi509 发表于 2014-7-16 16:18
1、我说了就是社保是广义的税赋。请看上贴第:3.
啥叫先天畸形。 有个美女,先天乳房不对称,算不算先天畸形,20万做个整形手术,能免费吗。有个美女, 长得特别好看,就是因为外伤,脸上留了疤, 20万把疤去掉,免费医疗? 有个帅哥,先天患有侏儒症,身高140cm。可以打生长激素,每月30000人民币,连续打5年。要不要免费?   
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2014-7-17 15:59:58
qi509 发表于 2014-7-16 16:18
1、我说了就是社保是广义的税赋。请看上贴第:3.
“如果其他的公共税赋降低,为什么不用这部分税赋支付这笔费用。”
重点在于缴纳这笔税赋的人,由所有人转向道路使用者。
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2014-7-17 16:04:39
jameschin007 发表于 2014-7-17 15:58
啥叫先天畸形。 有个美女,先天乳房不对称,算不算先天畸形,20万做个整形手术,能免费吗。有个美女, 长 ...
要免费。你不免费说明这个政策分不清什么是外伤性和先天性。

你说的费用明显不合理。全民免费医疗是不花钱的。

别拿着不合理当合理。别拿着犯罪当常理。
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2014-7-17 16:16:09
jameschin007 发表于 2014-7-17 15:59
“如果其他的公共税赋降低,为什么不用这部分税赋支付这笔费用。”
重点在于缴纳这笔税赋的人,由所有人 ...
这个你说的对。但为什么不增加道路税赋而要重复收费呢?同理,难道常去医院的人就不能收取拥挤费吗?
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2014-7-18 10:00:49
qi509 发表于 2014-7-17 16:04
要免费。你不免费说明这个政策分不清什么是外伤性和先天性。

你说的费用明显不合理。全民免费医疗是不 ...
你说先天畸形和外伤是免费的,我举得例子的就是这两种情况,你又说明显不合理。
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2014-7-18 10:04:08
qi509 发表于 2014-7-17 16:16
这个你说的对。但为什么不增加道路税赋而要重复收费呢?同理,难道常去医院的人就不能收取拥挤费吗?
没有重复收费啊。不上收费公路的不收费啊。去市中心不开私家车的,不收费啊。
医院一个道理啊。公立医院便宜啊。人多啊。你嫌人多,去私立啊。医疗保险的药,疗效不好啊。好的自费啊。
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2014-7-18 15:55:25
jameschin007 发表于 2014-7-18 10:00
你说先天畸形和外伤是免费的,我举得例子的就是这两种情况,你又说明显不合理。
你能分清:为了美和畸形矫正的区别吗?

凡是畸形矫正都应纳入医保。
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2014-7-18 15:57:02
jameschin007 发表于 2014-7-18 10:04
没有重复收费啊。不上收费公路的不收费啊。去市中心不开私家车的,不收费啊。
医院一个道理啊。公立医院 ...
医院有私立的。公路有私立的吗?国有公路为什么重复收费?
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2014-7-18 16:28:48
qi509 发表于 2014-7-18 15:57
医院有私立的。公路有私立的吗?国有公路为什么重复收费?
公路可以有私立的,但不能构成垄断。老百姓可以选择你私立的路,但不能仅此一条。
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2014-7-18 17:26:03
hhj 发表于 2014-7-18 16:28
公路可以有私立的,但不能构成垄断。老百姓可以选择你私立的路,但不能仅此一条。
你误会了。我落了“在我国”有私立公路吗?三个字。
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2014-7-19 00:15:19
hhj 发表于 2014-7-18 16:28
公路可以有私立的,但不能构成垄断。老百姓可以选择你私立的路,但不能仅此一条。
道路这种属于天然垄断啊。 如同你用电,难道你可以随时换电网公司。 不但你换不了,连发电企业也换不了。
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2014-7-19 00:18:27
qi509 发表于 2014-7-18 17:26
你误会了。我落了“在我国”有私立公路吗?三个字。
http://china.gansudaily.com.cn/system/2007/05/17/010350000.shtml

2007年首条民营高速公路全线通车
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