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邀clm0600切磋：论资本的勒索不能成为利润源泉。
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3600 15
2014-07-22
C认为利润和生产无关，而是来自于交换时资本的强要（C称之为勒索），也就是让商品比李嘉图所说的“自然价格”多要一些钱，试答辩如下：
1.“利润由消费者支付的这种想法显然是十分荒谬的。消费者又是谁呢？”------乔.拉姆赛《论财富的分配》
问得好，消费者的钱也不是从天上掉下来的，同样也是从卖掉他生产的商品后所得的利润中来（卖了商品的所得还要经过一番消减后，才是利润）。我在你这处购买商品被勒索了十块钱，成为你的利润，那么，在你来买我的生产商品时，我也会多要十块钱，否则钱不都给你“勒索”去了么？（当然我也不好多加价，否则因为无端搞贵了商品价格，会使自己与竞争对手处于劣势，卖不出去商品了。）-------这样的结果使得，你在勒索了十块钱利润后，再买别人商品时如数奉还了。-----事实上，就整个生产阶层都强行加价后而言，无非是谁都勒索不成。
2.假设勒索成功也不行。当你成功勒索了十块钱，你去买别人商品时他们都不加价十块钱（假设他们都吃错药了），这样，无非是使得本来在A处的十块钱转移到B处，那还不如直接去偷，因此对整个资本家阶层来说还是处于“白手起家”状态！------因为钱无非是转了个手，一个国家的资本家阶层，不能靠互相勒索来发家致富摆脱“白手起家”状态。
3.看来，就像约.格雷在《国民财富基本原理的说明》中讲的，靠提高产品的名义价值，卖者不会致富的。
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2014-7-22 12:55:16
clm0600 发表于 2014-7-22 12:51
你思考的模型就是错的。

你把资本家和劳动者混在一起，当然看不到勒索的成果了。
你又赞成剩余价值论了，可你错了，资本家给工人的是成本的一部分，利润要在分出这一部分后另算才是利润，马克思称之为不变资本，既然你认为利润和生产无关，这时又拉上工人为何？……
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2014-7-22 13:25:31
clm0600 发表于 2014-7-22 13:02
我本来确实不打算回帖，这个贴水平太低了，
在你的这些思考过程中，连资本家都没有。
你又赞成剩余价值论了，可你错了，资本家给工人的是成本的一部分，利润要在分出这一部分后另算才是利润，马克思称之为不变资本，既然你认为利润和生产无关，这时又拉上工人为何？你还真是奇葩。
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2014-7-22 13:28:14
clm0600 发表于 2014-7-22 13:02
我本来确实不打算回帖，这个贴水平太低了，
在你的这些思考过程中，连资本家都没有。
谁对谁错还是留给观众评价吧。
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2014-7-22 14:22:12
clm0600 发表于 2014-7-22 14:18
你又赞成剩余价值论了，可你错了，资本家给工人的是成本的一部分，和利润无关，马克思称之为不变资本，
...
看看你的原帖，自打嘴巴。------资本家给工人的是成本的一部分，利润要在分出这一部分后另算才是利润
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2014-7-22 14:26:05
clm0600 发表于 2014-7-22 14:20
是你自己的理解能力太有限了，哪来的矛盾？
你除了会狡辩，还会什么？
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