qi509 发表于 2014-8-3 16:00
“一个自耕农的当期产出如果大于其前期投入，则生产剩余就是其利润，这里丝毫轮不到交换什么事儿。”—— ...

你的前期投入从哪来？你的剩余如何计算出的？没有交换你如何能从事生产？

Rousseau 发表于 2014-8-3 19:19
笑死人哦……误把自耕农经济当作一种非要靠交换才能进行生产的经济，却不懂得自耕农从一开始就与世隔绝 ...

qi509 发表于 2014-8-3 19:23
那你回答我：自耕农的剩余是相对于什么的剩余？这个剩余是怎么得出的？

Rousseau 发表于 2014-8-3 20:40
其剩余是前期劳动投入的剩余，这个剩余当然是当期产出扣除前期投入得到的，所以和交换毫无关系。

qi509 发表于 2014-8-3 21:04
你的劳动的量依据什么计算？

你的前期的投入都有些什么？怎么来的？

激扬先生 发表于 2014-8-3 21:40
楼主说得对，事实就是这样。当权者可能半知半不知，但只要稳定，他们也不会管你亏不亏赚不赚。比如出口退税 ...

Rousseau 发表于 2014-8-4 11:33
一个自耕农一天各种耗费在不同阶段可以完全不同，只要其前期维持劳动力的耗费小于当期产出，那么就产生生 ...

qi509 发表于 2014-8-4 16:43
“一个自耕农一天各种耗费在不同阶段可以完全不同，只要其前期维持劳动力的耗费小于当期产出，那么就产生 ...

Rousseau 发表于 2014-8-5 10:55
在简单不过，前期生产剩余能提供当期劳动时间的延展度就是自耕农的生产剩余计算方式啊。比如前期多提供了 ...

qi509 发表于 2014-8-5 17:33
前期投入了什么？怎么计算成时间，例如：化肥、农具的折旧、水电费、种子等。怎么换算成成时间？

产出 ...

Rousseau 发表于 2014-8-5 20:57
一把斧子折算的劳动时间是劳动作用于这把斧子上的时间能否使得其产出大于制作这把斧子所耗费的劳动时间用 ...

qi509 发表于 2014-8-5 21:14
正因为我看懂了才问你：前期的这些你怎么换算成时间。

Rousseau 发表于 2014-8-6 11:47
任何手段或者工具，转化为劳动时间上的增益完全决定于现在劳动条件下的剩余积累和这种积累能对新的手段或 ...

qi509 发表于 2014-8-6 17:58
我等的就是你这句话：“所以你永远无法明白引进交换后的产品如何折算为劳动时间。”！

你不是说：“交 ...

Rousseau 发表于 2014-8-7 09:41
剩余的概念和来源已经解释得很明白。一个自耕农如果前期的工作是伐木，那么其如果前期伐木8立方，而当期因 ...

qi509 发表于 2014-8-7 18:07
自己跟自己的劳动当作参照物得出的剩余？真有你的？

Rousseau 发表于 2014-8-7 19:49
剩余和交换无关。交换完全可以从来不构成剩余的任何要素。

qi509 发表于 2014-8-7 20:41
你就给我回答：你剩余的参照物是什么？

Rousseau 发表于 2014-8-10 20:52
前期产量。麻烦有点统计学知识，什么叫环比？

qi509 发表于 2014-8-10 21:54
你也懂环比？！你说的是自耕农。他自己跟自己环比？环比出来的叫剩余？

Rousseau 发表于 2014-8-11 09:55
在您那里经济学中再清晰不过的对象变化都成了需要重新厘清的概念了!!!
我倒是要讨教您，假设一个自耕农， ...

qi509 发表于 2014-8-11 11:14
你已经使用了：增长20%。而没使用：剩余20%。

就你这脑子还来跟我胡搅？

Rousseau 发表于 2014-8-12 17:57
剩余是相对于前期的剩余，否则不存在剩余。
每一期可以都被完全消费，后期生产增长对于前期生产是增长， ...

qi509 发表于 2014-8-12 18:04
你怎么又转回来了？你不是说环比吗？

Rousseau 发表于 2014-8-12 18:06
呵呵，我是让你有点“环比”概念，没有说，剩余的概念就是环比的概念呀。
仔细看看前面文字去……

qi509 发表于 2014-8-12 18:14
就是！好好回帖看看前面的帖子？

告诉你：自耕农自己跟自己比那叫增长或负增长，不叫剩余！懂吗？

Rousseau 发表于 2014-8-12 18:43
自耕农自己的生产和自己的生产比叫增长，自己的生产和自己的消费比叫剩余，明白了？
剩余永远是扣除及补 ...

qi509 发表于 2014-8-12 18:55
那你怎么又给我弄出个环比呢？

要是闹灾荒颗粒未收呢？