Rousseau 发表于 2014-8-13 14:14
环比是指当期生产比前期生产的增长，这个增长在生产角度是以对前期的一个增加量为基础的。而这个增加量在 ...

qi509 发表于 2014-8-13 14:19
按照你的逻辑就不用比了。一个自耕农的产出永远是剩余，因为他们收的总会比吃的多。除非颗粒无收。

Rousseau 发表于 2014-8-14 19:41
笑死了，自耕农的产出永远是剩余？如果他偷懒，使得其产出恰好被消费完毕，请问剩余何来？

qi509 发表于 2014-8-14 19:51
真笑死了，如果他得胃癌，还不能吃饭呢？岂不是全是剩余！

瞎抬杠你也不行！

Rousseau 发表于 2014-8-15 07:55
你忘记了生产剩余是相对于消费而言的，消费为零，当然全部的非零生产都是剩余。

如果自耕农不幸因为胃 ...

qi509 发表于 2014-8-15 08:07
对于一个国家而言，消费是否过剩是由市场的交换得来的。人们在交换当中都是以增值为目的。

Rousseau 发表于 2014-8-27 11:06
交换中可以加价，但不可能增殖。
消费永远都是相对于生产的过剩而与交换无关，一物被易手多少次，可以与 ...

qi509 发表于 2014-8-27 17:55
1、成本10元，你卖出18元，这8元（利润）不是成本的增值？

2、生产短缺又当何讲？

Rousseau 发表于 2014-8-28 01:55
你凭什么卖18元？大家都涨价80%，何来利润？

生产短缺是整体的，那么就是价值的减少，如果是个别的—— ...

qi509 发表于 2014-8-28 17:03
1、你可以任意假设售价。

2、何为“剩余价值”？

Rousseau 发表于 2014-8-31 12:46
我不需要任意假设售价，因为售价的价格只是表象：当所有人同等比例地抬高售价，那么所谓交换创造财富就变 ...

qi509 发表于 2014-8-31 18:40
1、“，因为售价的价格只是表象”————你从火星来的？！售价是实实在在的交易金额（不要跟我说砍价、讨 ...

2、……——那要想创造财富从何而来？

3、“剩余价值”——————何为剩余价值？

Rousseau 发表于 2014-8-31 19:16
售價當然是交易金額，但從來就只是經濟學的表象。貨幣在社會成員當中按照比例均等增加20%，絲毫不代表社會 ...

qi509 发表于 2014-8-31 23:14
等于没说。

1、“財富只來自生產領域”——————仓库了的一堆废品吗？

Rousseau 发表于 2014-10-2 18:50
财富只来自生产领域一如交换不创造价值一样，是同一个意思和必然逻辑的表述。财富只来自生产领域并不排除 ...

qi509 发表于 2014-10-2 19:06
还是你先弄清这两个表述吧？！你混淆了两种表述：汽车只来自生产汽车的单位(1) 和 汽车厂的库房内停放着报 ...

Rousseau 发表于 2014-10-2 20:41
你能否看懂相同的逻辑范式？

qi509 发表于 2014-10-2 21:41
你还懂逻辑？！商品，卖出了是财富；卖不出就是废品就是亏本。

Rousseau 发表于 2014-10-6 09:52
盖凡不被需要的东西如何被生产出来？卖不出去，好意思说？
从一开始，财富的产生从而价值的实现根本就无 ...

qi509 发表于 2014-10-6 10:09
“盖凡不被需要的东西如何被生产出来？卖不出去，好意思说？”——————这不是你好不好意思说的问题。 ...

Rousseau 发表于 2014-10-6 21:33
倒闭的工厂恰恰是因为交换这个环节干扰了生产直接创造财富。
在马克思的理论中已经非常清楚地给出了说明 ...

qi509 发表于 2014-10-6 21:49
不管是哪个环节。卖不出去就是废品。就不是财富。

Rousseau 发表于 2014-10-8 20:47
把没有没出去的产品和废品混为一谈所以才认为交换创造财富，殊不知卖出去的同样可以是废品，卖出去的同样 ...

qi509 发表于 2014-10-8 20:56
你自己把你自己驳倒了。

Rousseau 发表于 2014-10-8 20:47
把没有没出去的产品和废品混为一谈所以才认为交换创造财富，殊不知卖出去的同样可以是废品，卖出去的同样 ...

qi509 发表于 2014-10-9 18:14
这是你72楼的：“財富只來自生產領域，這是經濟學的基本前提和最起碼的基礎知識。”。

跟你这句：“殊不知卖出去的同样可以是废品，卖出去的同样可以不是财富。”-----对比一下？自己把自己驳倒了吧？就你这脑子就算了。

Rousseau 发表于 2014-10-9 19:35
驳倒了，驳倒在何处？
A只来自X
出自C的可以是P而不必然是A

qi509 发表于 2014-10-9 19:41
你自己看：

“財富只來自生產領域，這是經濟學的基本前提和最起碼的基礎知識。”。

A只来自X
出自C的可以是P而不必然是A
矛盾在何处？

Rousseau 发表于 2014-10-9 19:46
你懂得代换吗？

还看不懂，我就换一个表述：

qi509 发表于 2014-10-9 20:03
你代入一下？