也谈辩证法与智商的关系

2014-9-10 17:41:31

导致经典物理到现代物理这一巨大进步的背后，那就是哲学思想上的巨大进步。——我实在搞不明白，阁下究竟在讲什么？

对自己都搞不明白的东西，你让我说什么呢？——我实在无话可说。

如果你要讨论问题，你就亮出自己的观点。合理的，我一定会赞同；不合理的，我会和你辩难、争鸣。

我是个老实人，只说老实话。虽然有时也尖酸刻薄，却没有什么恶意。如有不敬，还望见谅。

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2014-9-10 18:02:54

laoxian2011 发表于 2014-9-10 17:41
导致经典物理到现代物理这一巨大进步的背后，那就是哲学思想上的巨大进步。——我实在搞不明白，阁下究竟在 ...

你在大谈科学，因此我追问，科学理论的基本预设为什么是假设？你居然无法回答。这就证明你基本上不了解科学。基本上不了解科学，但又大谈科学，可见你并不是个老实人。

我说话从不尖酸刻薄，更不会去取笑别人，但往往会让叶公好龙者脸红。

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2014-9-10 18:24:35

我谈的科学指的是一种伟大的认识活动、一种伟大的实践活动。

你谈的科学指的是科学理论。

你难道一直没有搞明白这之间的差异吗？

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2014-9-10 20:20:04

laoxian2011 发表于 2014-9-10 18:24
我谈的科学指的是一种伟大的认识活动、一种伟大的实践活动。

你谈的科学指的是科学理论。

就别乱扯了，认识活动就包括了理论推理。

“为了使社会主义变为科学，就必须首先把它置于现实的基础之上”。“科学理论的基本预设是猜测和假说（假设）”。这两句话是截然对立的，但其中一句话是纯粹的胡说八道。

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2014-9-10 21:01:22

认识活动就包括了理论推理。——说得不错，可是理论推理是认识活动的全部内容吗？

“为了使社会主义变为科学，就必须首先把它置于现实的基础之上”——这究竟是什么意思啊？说了你多半也不懂的：社会主义是理论，但它也是一种社会运动。社会运动也有科学与非科学之分的（科学分为自然科学、社会科学、思维科学）。科学的社会运动必须置于社会现实的基础上。

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2014-9-10 21:14:22

laoxian2011 发表于 2014-9-10 21:01
认识活动就包括了理论推理。——说得不错，可是理论推理是认识活动的全部内容吗？

“为了使社会主义变为 ...

只要“置于现实的基础之上”，那就什么都可以变为科学了。这样能看懂吗？你谈的“科学”也差不多是这样，“一种伟大的实践活动”。就因为这样，我不得不提醒你，“为了使社会主义变为科学，就必须首先把它置于现实的基础之上”。“科学理论的基本预设是猜测和假说（假设）”。这两句话是截然对立的，但其中一句话是纯粹的胡说八道。

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2014-9-10 21:21:21

无知求知发表于 2014-9-10 20:20
就别乱扯了，认识活动就包括了理论推理。

“为了使社会主义变为科学，就必须首先把它置于现实的基础之 ...

科学理论的基本预设是猜测和假说（假设）。——对这句话，你只看到“科学”二字，而忽略了后面的“理论”二字。根据一般话法规则，在“科学理论”四字中“科学”是定语，“理论”才是主语（当然在其所推崇备至的那句话中“理论”也不过是个定语）。如果提炼句子主干，那句话可以压缩为“预设是假设”（猜测就省了吧）。

预设是假设。——这真得很值得研究吗？里面真得隐藏了什么了不起的奥秘吗？

我前面和你讨论这个命题，是以为其中隐含了“不自大”、“不自夸”、“不盲从”、“不迷信”等等思想，并且它们也获得了科学理论的充分论证。——可是，到现在为止，我开始有些失望了。

你可以反思一下：自己对待科学的态度够严谨吗？对待辩论（讨论）的态度够严谨吗？

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2014-9-10 21:25:37

无知求知发表于 2014-9-10 20:20
就别乱扯了，认识活动就包括了理论推理。

“为了使社会主义变为科学，就必须首先把它置于现实的基础之 ...

“为了使社会主义变为科学，就必须首先把它置于现实的基础之上”。“科学理论的基本预设是猜测和假说（假设）”。这两句话是截然对立的，但其中一句话是纯粹的胡说八道。

智商真高.太高了.

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2014-9-10 21:28:29

无知求知发表于 2014-9-10 21:14
只要“置于现实的基础之上”，那就什么都可以变为科学了。这样能看懂吗？你谈的“科学”也差不多是这样， ...

只要“置于现实的基础之上”，那就什么都可以变为科学了。——掩耳盗铃难道没有置于现实的基础上吗？吃喝拉撒难道不发生于现实的基础上吗？它们难道也都是科学活动吗？

你说那两句话是截然对立的，你能论证给我看吗？其对立不会是你自己的想当然吧？

其中一句话是错误的？究竟哪一句话是错误的？你难道连明确指出的勇气都没有吗？

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2014-9-10 21:55:30

laoxian2011 发表于 2014-9-10 21:21
科学理论的基本预设是猜测和假说（假设）。——对这句话，你只看到“科学”二字，而忽略了后面的“理论” ...

绝大多数人都听说过“假设”，但他们根本就不知道其含义。你也一样。

假设，即以猜测和假说为预设。“假设”之假已经申明这不是真的。为什么会申明这不是真的？这里面还有更深一层的道理。

就因为理论预设是理论的起点，出发点。所以，要想知道你对科学有多少了解，我只需要问问你对假设有多少了解就够了。

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2014-9-10 22:06:48

laoxian2011 发表于 2014-9-10 21:28
只要“置于现实的基础之上”，那就什么都可以变为科学了。——掩耳盗铃难道没有置于现实的基础上吗？吃喝 ...

你的第一个问题可以去问恩格斯。你的最后问题就留给你独立思考再作判断。

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2014-9-10 22:11:55

转贴：

假设是运用思维、想象，对所研究的事物的本质或规律的初步设想或推测，是对所研究的课题提出的可能的答案或尝试性理解。假设并不是单纯主观思辨的产物，也不是以荒诞地臆造为基础的虚妄、任意、离奇地猜想。而是依据事实和科学知识的基础，对未知领域作有规律地推测。假设是一种预见，产生于日常观察和已有的研究成果中，或产生于研究者的联想或直观推测。

假说（Hypothesis），即指按照预先设定，对某种现象进行的解释，即根据已知的科学事实和科学原理，对所研究的自然现象及其规律性提出的推测和说明，而且数据经过详细的分类、归纳与分析，得到一个暂时性但是可以被接受的解释。任何一种科学理论在未得到实验确证之前表现为假设学说或假说。

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2014-9-10 22:15:25

无知求知发表于 2014-9-10 21:55
绝大多数人都听说过“假设”，但他们根本就不知道其含义。你也一样。

假设，即以猜测和假说为预设。“ ...

这似乎是你以前的一段发言：

根据基督教教义，人不是动物，人被赋予了上帝的灵气，人可以象上帝那样无所不知无所不能（没有偏见，能够全面发展，能够认识世界改造世界），人就可以断言“不以人的意志为转移的”“是事物自身固有的”而不需要更多的理由。而科学的结论却是，人是动物（不管级别如何），人类的观察是不可能全面的，是必然带有偏见的。也正因为如此，科学理论的基本预设不是断言，而是猜测和假说（假设）。

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2014-9-10 22:19:07

informatin010 发表于 2014-9-10 22:11
转贴：

假设是运用思维、想象，对所研究的事物的本质或规律的初步设想或推测，是对所研究的课题提出的可 ...

宪法第二十四条规定要“进行辩证唯物主义和历史唯物主义的教育”，也就是要进行绝对真理和历史决定论的教育，辩证法的教育。也正因为这样，我们的教育是不可能明确告诉你“假设”的来源的，当然定义法也是不能教的，因为最基本的定义法与辩证法不相容。如果连定义一个概念都不会，这智商又能高到哪去呢？

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2014-9-10 22:21:55

无知求知发表于 2014-9-10 22:06
你的第一个问题可以去问恩格斯。你的最后问题就留给你独立思考再作判断。

我觉得你既不懂恩格斯，也不懂科学。

很多时候，你都在偷欢概念而不自知。

不停的转换话题，不诚恳面对问题，并不能使你显得更高明些，反而会暴露你的浅薄无知。

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2014-9-10 22:22:47

无知求知发表于 2014-9-10 22:19
宪法第二十四条规定要“进行辩证唯物主义和历史唯物主义的教育”，也就是要进行绝对真理和历史决定论的教 ...

假设，即以猜测和假说为预设

请问你上述对假设的定义,采用的啥法啊?

你知道什么是叫假说么？

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2014-9-10 22:25:37

laoxian2011 发表于 2014-9-10 22:21
我觉得你既不懂恩格斯，也不懂科学。

很多时候，你都在偷欢概念而不自知。

随便你怎么说，我人如其名---无知。

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2014-9-10 22:26:56

无知求知发表于 2014-9-10 22:19
宪法第二十四条规定要“进行辩证唯物主义和历史唯物主义的教育”，也就是要进行绝对真理和历史决定论的教 ...

谁告诉你“辩证唯物主义和历史唯物主义”是“绝对真理和历史决定论”了？

看来你要么是被“半吊子学者”骗了，要么是被“别有用心的学者”给洗脑了。

我为你的错误百出的认识感到悲哀。

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2014-9-10 22:29:15

laoxian2011 发表于 2014-9-10 22:26
谁告诉你“辩证唯物主义和历史唯物主义”是“绝对真理和历史决定论”了？

看来你要么是被“半吊子学者 ...

是卡尔波普告诉我的。

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2014-9-10 22:30:22

laoxian2011 发表于 2014-9-10 22:15
这似乎是你以前的一段发言：

根据基督教教义，人不是动物，人被赋予了上帝的灵气，人可以象上帝那样无 ...

这都给你翻出来了。辛苦了！

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2014-9-10 22:34:10

laoxian2011 发表于 2014-9-10 22:15
这似乎是你以前的一段发言：

根据基督教教义，人不是动物，人被赋予了上帝的灵气，人可以象上帝那样无 ...

不以人的意志为转移，只是如实的承认自己的渺小的谦卑之见。——它告诉我们，不要太骄傲，不要太自大，不要自居为主宰者、决定者。人是很卑微、渺小的，只有人尊重自然、尊重万物及其固有的规律（所谓固有不过是说不是人或“神”赋予它的）时，只有主观与客观相一致、相符合的时候，人才能更好的适应世界、改造世界！

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2014-9-10 22:36:58

无知求知发表于 2014-9-10 22:25
随便你怎么说，我人如其名---无知。

你说别人“胡说八道”之类的时候，质疑别人智商的时候，也在“无知”吗？

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2014-9-10 22:38:19

无知求知发表于 2014-9-10 22:29
是卡尔波普告诉我的。

他都上过高中，甚至上过大学啊。他说的话，你能听懂？--------你前面承认，你说你无知的啊。

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2014-9-10 22:42:15

laoxian2011 发表于 2014-9-10 22:15
这似乎是你以前的一段发言：

根据基督教教义，人不是动物，人被赋予了上帝的灵气，人可以象上帝那样无 ...

主观的东西都是有局限性的，认识受主体限制而带有偏见、成见。

严谨的科学家希望提醒人们不要忘了自己所带的那个“有色眼镜”，而把理论建基于假设之上（除此以外，这样做也是为了模型的化简和对背景条件进行理想化处理）。

如此简单的东西，你为什么要故作神秘呢？

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2014-9-10 22:49:19

无知求知发表于 2014-9-10 22:29
是卡尔波普告诉我的。

卡尔波普说的就是真理吗？

我必须告诉你：西方对自己的敌人的诋毁程度比东方人对敌人的诋毁程度是一点也不逊色的。

因此，要知道马克思主义（辩证唯物主义和历史唯物主义）究竟是怎么回事，是要自己独立研究、独立思考、独立判断的！

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包不同

2014-9-10 23:38:17

laoxian2011 发表于 2014-9-10 22:49
卡尔波普说的就是真理吗？

我必须告诉你：西方对自己的敌人的诋毁程度比东方人对敌人的诋毁程度是一点 ...

波普尔有本著作叫<历史决定论的贫困>,知不知道是针对谁的?

这跟波普尔的观点是否是真理有毛关系
你连辩证唯物主义与历史决定论的渊源都不知道?

这是有知还是无知的问题好不好?

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2014-9-11 00:01:10

包不同发表于 2014-9-10 23:38
波普尔有本著作叫,知不知道是针对谁的?

决定论，当然存在。在自然科学与其他科学，都存在。在自然界，在人类社会，都存在。

或者说，因果关系必然存在，基本规律必然存在。

当你说苹果是苹果，这里就是有决定性的。
当你一照镜子，啊，原来还是你啊，怎么又是你。

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