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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2014-09-09
马克思等人们,并没有说价值等于价格。
说来话长,就不说了。




社会的价格水平,暂且来说,由劳资双方来决定。

其中,

从市场供给方面来看,劳动产品归资方所有,而资方定价的目标是获得足够利润,换言之,他不考虑任何劳动代价、人类代价,他不考虑价值与价格的关系。极端来说,一万个工人劳动一年的产品,他也可能100元就卖掉了。劳动时间对资方来说,仅是个成本问题,供给产品的效率问题。

从需求方面来看,劳动者购买产品,只能依靠工资,工资水平决定着价格水平,

而工资又是资方的成本,资方一方面尽量降低成本(简单来说就是压低工资),另一方面尽量争取利润(简陋来说,是尽量提高价格)。

这些都导致劳动价值与交换价格的偏离。


但是这种偏离有什么基准、核心、限制吗?有什么样的定量关系?
例如说,在上述劳资关系的前提下,在上述供给需求的限制下,社会整体劳动价值对整体交换价格的决定是如何体现的?
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2014-9-9 10:28:16
到目前为止的人类物理学,对时间空间质量能量,都是无法定义的。或者说,只能勉强的莫须有的定义,或者说,只能心领神会地互相默契地定义。

量子物理学,存在很多很大缺陷。

但是,以上这些之存在,都不能否定物理学是很好的,很优秀的。

同样,马克思主义经济学,也是很好的,很优秀的,并且也是很伟大的。虽然,存在很多很大缺陷。


马克思主义学派,更深刻,更简洁,更接近真相。也更可能取得好成果。
但,难度也更大,更艰深。

普通人短跑提高一秒,是相当可能的。
世界冠军提高一秒,比登天还难。
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2014-9-9 10:32:38
到目前来说,马克思主义经济学,在基础理论上存在很多问题,但是这些还无法动摇它。
而如何融会贯通它,发展它,是很艰难的,也是很必要的。

马克思经济学,和其他经济学,还面对同样的课题:如何解释社会经济的运行?如何定量分析?
这对任何人来说,都是很艰深的,并且,任何人都在同一起跑线上,谁都没有智力上的优势的。
而使用马克思经济学,是一种捷径之一。这肯定是捷径,但,也很难找到和使用。
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2014-9-9 10:35:38
人类劳动,肯定是主要的基本的经济活动。这一点无可辩驳。

劳资关系,也肯定是主要的基本的经济关系。这点,也很容易看清。

马克思主义经济学,就奠基于以上。可见非凡。可称很伟大,很伟大。
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2014-9-9 10:36:11
既然价值与价格是不同的两样东西,它们何来的什么“偏离”不“偏离”的衡量关系?
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2014-9-9 10:44:21
he_zr 发表于 2014-9-9 10:36
既然价值与价格是不同的两样东西,它们何来的什么“偏离”不“偏离”的衡量关系?
一样的同样的东西,会有差异或背离,等等。例如2个山,一个高,一个低。

不一样的东西,例如男女,例如理论与实际,例如高山和丘陵,例如动物和植物,例如太阳和月亮和地球,都有区别和联系。


所谓价值,和所谓价格,它们的自身定义,性质,它们之间的区别和联系,需要大家去探寻。
这个是万里长征。而行百里者半九十。


如果你们不相信山,不相信水,不相信张三和李四,那就不要相信。

如果你们相信,那就相信。

事在人为,人各有志。

人,要么聪明地意淫起哄,冷嘲热讽。小时候小聪明,老时候老聪明,一贯痞性。
要么,就观察点真东西,思考点真东西。

人类、地球如果还能存在6000万年,那么,百年一瞬,而真理恒久。
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