clm0600 发表于 2014-9-26 16:09
很好，五件上衣换一头牛，五件上衣的价值=一头牛。
那么请问，“一头牛”是交换创造出来的吗？

clm0600 发表于 2014-9-26 16:18
企业家是劳动者，他们用自己的知识能力才干来创办企业，经营企业。
资本家是出资者，是依靠自己所出的 ...

clm0600 发表于 2014-9-26 18:08
不交换，我的确没有一头牛，但你不能说这头牛是交换创造出来的呀。
牛早已存在，只不过随着交换过程的进 ...

clm0600 发表于 2014-9-26 18:04
好像没有几个，这样吧，你问问论坛上的马克思主义者，他们是不是认为抓小偷的警察不应该有工资？

clm0600 发表于 2014-9-26 18:24
现在公司法明确规定，有限公司必须自己注资多少钱才能够上市融资。
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除了上市融资，还可以找风险 ...

clm0600 发表于 2014-9-26 18:24
现在公司法明确规定，有限公司必须自己注资多少钱才能够上市融资。
=======
除了上市融资，还可以找风险 ...

clm0600 发表于 2014-9-26 18:43
按你的意思，“显现”也不是啊，因为他早已在那儿显现了，显然是你自己物内部的东西而外显，而创造是不同 ...

clm0600 发表于 2014-9-26 18:44
看看这个论坛就知道了，还用感觉？

clm0600 发表于 2014-9-26 18:46
使用价值也不是资本家生产的。

clm0600 发表于 2014-9-26 19:26
你如果是个穷光蛋，风险投资、借钱只是说说吧？这也不是主要的问题。
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马云拿到2000万美金风 ...

clm0600 发表于 2014-9-26 19:28
价值，就是商品交换其他商品的能力

你这是价值的概念，还是价值的来源或产生或创造？

clm0600 发表于 2014-9-26 19:37
什么叫生产，生产能够做什么？
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生产能够创造能够满足人们需要的产品。

clm0600 发表于 2014-9-26 19:40
我不需要你的投资。

clm0600 发表于 2014-9-26 19:42
先搞清楚价值的概念，才能知道价值的来源！
你居然说什么上衣的价值是牛！都不知道价值是什么，就扯价值 ...

clm0600 发表于 2014-9-26 19:42
先搞清楚价值的概念，才能知道价值的来源！
你居然说什么上衣的价值是牛！都不知道价值是什么，就扯价值 ...

clm0600 发表于 2014-9-26 22:26
是啊，社会上缺少了谁都照样转，但无论是自然，还是社会，其发展都有自己的有规律，该分工的分工，该协作 ...

clm0600 发表于 2014-9-26 22:27
说话文明些，骂人我也会，请自重。
你的水平之低已经让我很不耐烦了，现在又来这套！

clm0600 发表于 2014-9-26 22:29
对呀，你所说的价值当然不是交换创造的了。
但同时，你所说的价值还是个很大的笑话，这一点儿也不矛盾。

clm0600 发表于 2014-9-26 22:32
这就是你的不对了，我提前就问你：“你说的价值是什么？你说就是我的”，我是按我的价值概念来说的，你 ...

clm0600 发表于 2014-9-27 12:10
其实，你理解的还太肤浅，资本与劳动是对立还是协作，这是必须明确的；
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资本与劳动的关系，与 ...

clm0600 发表于 2014-9-27 12:16
讨论前是要明确你的概念究竟是什么，如果不能够保持同一性你就根本无法讨论，我在前明确给你说过这个问题 ...

clm0600 发表于 2014-9-27 16:07
说你断章取义委屈你了，你向前翻翻我什么时候说上衣的价值是牛了？
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说我断章取义，好啊，我给你 ...

clm0600 发表于 2014-9-27 16:02
是我分不清企业家还是你分不清企业家，你可以看看现在对企业家的定义，不要把经理当作企业家。到现在还 ...

clm0600 发表于 2014-9-27 18:50
给我机会，是你概念不清，单纯谈上衣在我的概念范围内不存在是什么？只不过是上衣所值！
因为价值是财富 ...

clm0600 发表于 2014-9-27 19:07
所有创建企业的创建者都是资本家，他们创建企业前必须自己注资占融资的40%以上，无论是你自己借的，还是 ...

clm0600 发表于 2014-9-27 18:50
给我机会，是你概念不清，单纯谈上衣在我的概念范围内不存在是什么？只不过是上衣所值！
因为价值是财富 ...

clm0600 发表于 2014-9-27 19:24
你如果在物物交换的时候，如果你把牛作为交易媒介的话，他就是一般量，
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你看看，你原来说过， ...

clm0600 发表于 2014-9-27 19:31
创建企业的人是为了吃工资，还是吃利润，这与你所谓的合理不合理无关系，你要知道，事实判断不等于价值 ...

clm0600 发表于 2014-9-27 19:42
价值是牛量，好！牛！

牛相对于其他商品并无特殊之处，价值既然可以是牛量，那它就可以是马量，驴量。 ...

clm0600 发表于 2014-9-27 19:38
你从这里得出我的价值概念是不正确的，价值是财富的一般量，与价值是一般量并不是一回事，我的价值是财富 ...