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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-10-27 08:49:19
罗鹏 发表于 2014-10-26 22:59
利润的基本来源,是分工经济性。
其他的因素,都是某种偶然性因素,都只是影响分工各方获得增益大小的因素 ...
分工经济性是何货?分工的经济性是如何达到利润这个货的?我想这其中还有太多你们说不清道不明的中间环节哦。我们,事情并不是一分就灵的,如果不分就灵,那人们还不闹离婚潮吗?因为分呀分哦,就象一分就可以买更多的房子那样。
不管怎样,利润的来源于价格,确切地说来源于对价格的维持。如果市场价格跌到0,我看谁货还有利润?
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2014-10-27 08:50:59
YYSRR 发表于 2014-10-26 22:53
交易只是给获得利润带来可能性,因为交易中的亏损就没有利润。
对哦,这只是个显而易见的常识。交易既可能带来利润,也可能带来亏损。当然,如果明知亏损也交易,那就很不正常了,也是无法持续的。
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2014-10-27 09:01:44
lovealljinan 发表于 2014-10-26 22:40
有意思的话题。

那是否可以反过来说,供给不足的实质就是需求增大?
先谢了。
1“那是否可以反过来说,供给不足的实质就是需求增大?”-------------------需求增大并不一定导致价格上涨,只有需求增大而供给无法随着增大,才导致价格上涨。而之所以供给无法增大,那就是因为增大供给需要耗费成本,所耗费的成本越大,供给增大就越难。至于谁是谁的实质,这个各人随便。
2“用成本增加来解释供应不足恐怕不能成立。楼主既然认为成本决定价格,那么成本加上利润就是,反正对面有增大的需求(实际上需求是有弹性的)在等候。我倒以为,一般而言,供给不足本质上不过是新增供应能力需要时间而已。”----------------“新增供应能力需要时间”这个时间就是成本,它就包含着成本,本质上它就是成本。比如,你不能什么事都不做,而坐等道路与运输能力的自然扩大吧,你总是要在一定的时间内进行投资进行建造吧。
3“这个例子显失一般性。添补春运能力的巨大缺口固然需要巨额投资,但是这个缺口的存在,更本质的原因不是成本花不起,而是客运需求客观存在着的巨大不均衡性。甚至不妨说,这个缺口乃是特色中华文化造成的。”..................."....巨大不均衡性"也是个成本问题。因为,如果某个人出钱100万买个客运车,但他只干个春运就够本了,那以后的时间没工做,也问题不大。因此,对货物的持有成本也是个成本问题。只要在一个或10年时间里,有那么几天疯赚了,那就够了。
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2014-10-27 09:06:02
xiefei3524265 发表于 2014-10-26 19:59
好吧!因为有好处才交易所以有利润,因为有利润才交易。这不是本质问题。
利润就是好处的一个形式,
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2014-10-27 09:06:46
戴小年 发表于 2014-10-26 22:06
杨小凯,是吗?
是哦,他是最侧重于交易成本方面了
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2014-10-27 09:07:00
戴小年 发表于 2014-10-26 22:06
杨小凯,是吗?
是哦,他是最侧重于交易成本方面了
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2014-10-27 14:45:40
hhj 发表于 2014-10-27 09:07
是哦,他是最侧重于交易成本方面了
没看过他的文章
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2014-10-27 19:54:16
hhj 发表于 2014-10-27 08:49
分工经济性是何货?分工的经济性是如何达到利润这个货的?我想这其中还有太多你们说不清道不明的中间环节 ...
你是何货呢?
你对不懂的事情妄加评论,又不肯虚心学习,只能凸显你的鄙陋罢了。从地球论坛起,俺就一直教你理解什么是分工经济性,而你也就一滚刀肉,油盐不进,还抱着你那个破烂耗费论,一向徒增笑耳。
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2014-10-27 21:00:30
这个题目还是具有可探讨性的。不错!
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2014-10-27 22:34:09
罗鹏 发表于 2014-10-27 19:54
你是何货呢?
你对不懂的事情妄加评论,又不肯虚心学习,只能凸显你的鄙陋罢了。从地球论坛起,俺就一直 ...
     从斯密那里检来的分工经济性吧,只是你还没有理清他的含义就想用来教训人了。
     分工经济性的本质是什么?是提高生产效率,提高效率是什么?是相对节约成本,一定在明白,劳动力也是成本的哦,节约成本是什么?是减少了耗费,减少了耗费是什么?是增加了利润,老黄的耗费与利润的关系你看懂了吗?你才是真正的不懂而妄加评论。
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2014-10-27 22:38:01
YYSRR 发表于 2014-10-27 22:34
从斯密那里检来的分工经济性吧,只是你还没有理清他的含义就想用来教训人了。
     分工经济性的本 ...
献丑的纷至沓来为那般?
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2014-10-27 22:42:44
罗鹏 发表于 2014-10-27 19:54
你是何货呢?
你对不懂的事情妄加评论,又不肯虚心学习,只能凸显你的鄙陋罢了。从地球论坛起,俺就一直 ...
况且,分工只是提高效率的一种方式而不是绝对方式。而节约耗费可以提高利润也只是相对于一定的价格。
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2014-10-27 22:49:16
今天重看,先生的价格维护论和马克思的价值论如何统一呢?还有,你的成本和价值的关系?
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2014-10-27 22:50:57
李攀 发表于 2014-10-26 08:58
剩余价值
是剩余价值的转移。
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2014-10-27 22:53:37
罗鹏 发表于 2014-10-27 22:38
献丑的纷至沓来为那般?
  估计你能理解些东西的,没想到你还真露出了干巴巴的丑态。
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2014-10-27 22:54:07
包不同 发表于 2014-10-26 09:07
楼主,你说的"成本决定价格",
是指平均成本决定价格呢~~~还是指边际成本决定价格呢~~~
如果是边际成本决定 ...
交易只能实现利润
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2014-10-27 22:58:54
hhj 发表于 2014-10-26 16:17
啊,老兄竟然看得出来!真是...............顶级............。由于价值就是耗费,所以只有必要的耗费才有 ...
机器的作用不是增加价值,相反,是缩小价值。是的,这个马克思专门谈道过
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2014-10-27 23:00:30
YYSRR 发表于 2014-10-27 22:53
估计你能理解些东西的,没想到你还真露出了干巴巴的丑态。
您那点可怜的智商,能懂得斯密的一根毫毛都是不可能的。
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2014-10-27 23:05:10
罗鹏 发表于 2014-10-26 22:59
利润的基本来源,是分工经济性。
其他的因素,都是某种偶然性因素,都只是影响分工各方获得增益大小的因素 ...
利润的基本来源,是分工经济性。有些道理
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2014-10-27 23:16:14
罗鹏 发表于 2014-10-27 23:00
您那点可怜的智商,能懂得斯密的一根毫毛都是不可能的。
   你的丑态就在于你可怜的猪脑子了,看你,想玩点文字游戏都找不到一个像样的词儿,快尿裤子了吧。
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2014-10-27 23:23:45
YYSRR 发表于 2014-10-27 23:16
你的丑态就在于你可怜的猪脑子了,看你,想玩点文字游戏都找不到一个像样的词儿,快尿裤子了吧。
哈哈,这确实是您的自画像,画得真像啊,您的画画手法绝了
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2014-10-27 23:26:23
戴小年 发表于 2014-10-27 23:05
利润的基本来源,是分工经济性。有些道理
    在一定的价格前提下,所有的“经济性”都是利润的基本来源,不论是分工的还是联合的还是科技的还是其它什么的。联合收割机就很有经济性,而人工分工收割就没有经济性。
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2014-10-27 23:36:38
罗鹏 发表于 2014-10-27 23:23
哈哈,这确实是您的自画像,画得真像啊,您的画画手法绝了
   你的像我画不出来,而你尿裤子还是有可能的。
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2014-10-28 10:38:28
戴小年 发表于 2014-10-27 22:58
机器的作用不是增加价值,相反,是缩小价值。是的,这个马克思专门谈道过
先生真是天才的高见,在一大群“创造价值”之货下,我们却偏偏得出的结论:价值越小越好。仙器的作用不是创造更大价值,而是创造更小价值。为什么?因为价值是耗费,而谁也不希望耗费越大越好。
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2014-10-28 10:39:33
戴小年 发表于 2014-10-27 22:54
交易只能实现利润
对,交易是实现利润的根本方式,但却不是创造利润的方式。
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2014-10-28 10:43:28
戴小年 发表于 2014-10-27 22:49
今天重看,先生的价格维护论和马克思的价值论如何统一呢?还有,你的成本和价值的关系?
价格维持论与马克思的价值论是一脉相承的。因为马克思的价值论是必要劳动价值论,而我的价格维持论则是指出众人成本把产品价格维持在一定水平上,从而让各个单个产品能够以这个价格而获取利润或者遭受亏损。而马克思的必要论则是指只有必要的耗费,才能将价格托在一定的水平上。
我的价值 的意义就是耗费,而成本则是耗费的一个现实形式。当然,马克思的价值的意义也是耗费
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2014-10-28 10:47:24
YYSRR 发表于 2014-10-27 22:42
况且,分工只是提高效率的一种方式而不是绝对方式。而节约耗费可以提高利润也只是相对于一定的价格。
对,相当正确!分工只是提高效率的一种方式而不是绝对方式。既然分工只是提高效率的一种方式,因此,提高效率肯定还有其它方式。而节约耗费在价格不变的情况下当然是可以提高利润,但如果价格下降,则利润就不可能提高了
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2014-10-28 11:16:00
hhj 发表于 2014-10-28 10:43
价格维持论与马克思的价值论是一脉相承的。因为马克思的价值论是必要劳动价值论,而我的价格维持论则是指 ...
马克思的价值论好些。因为价值论描绘出价格的平均化的趋势,比较符合现实
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2014-10-28 16:42:14
戴小年 发表于 2014-10-28 11:16
马克思的价值论好些。因为价值论描绘出价格的平均化的趋势,比较符合现实
价格维持论,阐明了马克思价值论的价格效应。因此,如果没有价格维持论,那我们真的不知道如何由价值导向价格。马克思的价值的意思就是耗费,这个耗费以成本的形式体现出来。而各人所耗费的成本,能够把某种产品的价格维持在一定水平上,从而使某个生产者的产品显得具有相应的价值。
所以价格维持论对于马克思价值论来说,是必然的环节
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2014-10-29 09:53:39
“那么,是什么原因导致供给不足呢?那就是供给所需要花费的成本增大,从而导致供给不足。因为要想增大供给,就要花费更大的成本,花费更大的投入。”

未必。楼主不知道“规模效应”吗?

一步错了,后面就肯定错了。

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3291929&page=1&from^^uid=5576746
又问:规模报酬能一直递增吗?
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