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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-11-12 22:58:13
罗鹏 发表于 2014-11-12 22:04
傻笑,最新的解释,就是啥比的笑。
日常生活里最不引人注意的道理就是分工交换节约劳动。不要说黄教授用他 ...
罗学者,请问,你说“分工交换节约劳动”

-------------节约的是什么劳动?

-------------又是谁的劳动?

-------------------谁干什么了?
------咋么节约出来的?
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2014-11-12 22:59:32
whmsky2013 发表于 2014-11-12 22:53
顶一下010。
劳动本质上是社会劳动。现代社会单个人无法生产任何东西,所谓交换了节约自己生产的劳动时间,那这个劳动时间肯定是无穷大。所以,交换节约劳动时间纯属臆想。
谢哥。


大哥和兄弟我,我们昨天看到幼儿园的小朋友做游戏,做的是超人橡皮泥雕塑游戏。

经过了5分钟,小朋友们做出了满天飞舞的超人,有的长2个翅膀,有的长着车轮,有的开着小朋友的自行车,还对老师说,老师,有人欺负你,你就告诉我们,我们叫这些超人打你!这些超人都能拯救地球,地球就象个大苹果,比苹果还大。

老师很高兴,说,谢谢小朋友,你们制造的这满园的超人,都能拯救地球一万回了,回家告诉家长,明天我们出去郊游去,叫这些超人带着我们,节省了我们的很多车费!对了,不准带零食和饮料啊!!!!!
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2014-11-13 11:17:57
今天,罗鹏吃了口罗卜,节省了他亲自开荒种地的劳动的时间的1个正无穷。

老黄今天预备节省18个正无穷,大于罗鹏17倍半。
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2014-11-13 11:20:30
clm0600 发表于 2014-11-13 11:17
一句话,就是算花账,自欺欺人。
用老黄一辈子的教书工资去买一个馒头,他都认为节省了自己的劳动呢,如 ...
小罗和老黄,搞了30年经济学的学术的发明了,


他们预支了他们今后18万亿点68万光年的未来劳动,彻底批判了马克思的当代社会劳动。
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2014-11-13 11:23:15
clm0600 发表于 2014-11-13 11:17
一句话,就是算花账,自欺欺人。
用老黄一辈子的教书工资去买一个馒头,他都认为节省了自己的劳动呢,如 ...
如此“节省”有个毛用啊。
全面揭发了马克思的自欺欺人,和欺世盗名,成就了俩个伟大学家的学术的发明。


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2014-11-13 11:30:05
《宇宙经济研究》

200000000000000000000014年

第一期


封面文章头条:


《渐入佳境:揭露“剩余价值论”的障眼法 -----一个男人的交换节约无穷劳动的无限例子》

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2014-11-13 11:34:09
定量是需要的,但对事物的定性是第一位的,没有客观、准确的定性,后面的路一定会走歪。

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,
详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3350491&page=7&from^^uid=5025092
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2014-11-13 11:35:01
informatin010 发表于 2014-11-13 11:34
定量是需要的,但对事物的定性是第一位的,没有客观、准确的定性,后面的路一定会走歪。

本文来自: 人大 ...
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2014-11-13 11:37:01
但是,只要水源不止一处,占有水源的人家不止一家,那么,竞争的作用,将为缺少水源的人家带来巨大的利益。所有权不可怕,可怕的是垄断,尤其是强制造成的垄断。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,
详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3296421&page=5&from^^uid=5025092
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2014-11-13 11:39:13
informatin010 发表于 2014-11-13 11:37
但是,只要水源不止一处,占有水源的人家不止一家,那么,竞争的作用,将为缺少水源的人家带来巨大的利益。所有权不可怕,可怕的是垄断,尤其是强制造成的垄断。
请教楼上的罗大学家:

1,当水源不止一处,占有水源的人家不止一家---------这叫生产多、劳动多、供给多啊,啊哈。对吧。啊哈。

2,当供给多,导致竞争多,导致薄利多销趋势。归根到底,就是东西得多,货物得多,劳动得多,劳动生产率得多。

3,所有权,就是垄断啊。不垄断,叫什么所有权啊。


建议罗大学家:

一,尽量尽快多掌握概念的内涵,和外延。

二,尽可能避免思维混乱,颠倒,暮四,说的都很象真的,比唱的好听。
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2014-11-13 11:44:58
友情、友好、友善、免费地围观。楼主正无穷大间歇性精神癫狂中。
楼主拉两堆狗屎就能得金币得学术水平,这是嘛道理?还有天理吗?
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2014-11-13 11:46:59
lovealljinan 发表于 2014-11-13 11:44
友情、友好、友善、免费地围观。楼主正无穷大间歇性精神癫狂中。
楼主拉两堆狗屎就能得金币得学术水平,这 ...
小爱,我惹你了?我哪里不文明不学术了?你也不是神经病的大夫吧?
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2014-11-13 11:50:25
informatin010 发表于 2014-11-12 22:55
请问黄教授,你说“真笨!“节约掉的劳动”就是没有发生的劳动,没有发生的劳动当然根本不占用我的生命。 ...
"那么请问你了:“没有发生的劳动”,如何被节约和节省啊?"


我如果不向瓜农买西瓜,而是自己种西瓜,要耗费几个月的时间。

现在我用上一节课的时间的工资收入,就能够买好几个西瓜。

一个月缩短为一个小时,不就是节约了劳动吗?

一个月 减掉 一个小时,不就是我节约下来的时间吗?

我只花费了我的生命中的一个小时就得到了所需的西瓜,而不必花费我生命的一个月时间。

所以我不必活十万年才能节约十万年的劳动时间。

而且我上课的劳动也和宇宙没有关系。
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2014-11-13 11:51:52
informatin010 发表于 2014-11-12 22:58
罗学者,请问,你说“分工交换节约劳动”

-------------节约的是什么劳动?
嚯嚯,现在连分工节约劳动也要否定了?你太强了。
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2014-11-13 11:57:58
hj58 发表于 2014-11-13 11:50
所以我不必活十万年才能节约十万年的劳动时间。
哦,黄哥他吃个西瓜什么的,都“能节约十万年的劳动时间”,之类之类。

-------他太强了,是神仙,是神仙里面的经济学家。
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2014-11-13 11:59:36
informatin010 发表于 2014-11-13 11:57
2222222222222222
无言以对了吧?
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2014-11-13 12:01:48
hj58 发表于 2014-11-13 11:51
嚯嚯,现在连分工节约劳动也要否定了?你太强了。
分工,

就是分头劳动,就是分工种劳动,就是分专业地劳动------就是联合地协作地一起地劳动。

归根到底,就是一群人的社会劳动。


而只要是劳动,那就是耗费了生命时间。

而只要是耗费了生命时间,那就一去不复返。

而只要一去不复返,岂能再节约任何人的任何劳动的时间呢?

你真强。
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2014-11-13 12:02:32
hj58 发表于 2014-11-13 11:59
无言以对了吧?
唉。。。。。。唉唉。。。。。。
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2014-11-13 12:08:51
hj58 发表于 2014-11-13 11:50
"那么请问你了:“没有发生的劳动”,如何被节约和节省啊?"
所以我不必活十万年才能节约十万年的劳动时间。

而且我上课的劳动也和宇宙没有关系。
黄教授,他竟然“能节约十万年的劳动时间”之类,


怎么可能啊,就跟宇宙没关系呢???!

黄教授,他肯定是宇宙中的大神啊!对吧!
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2014-11-13 12:44:18
不可思议,不可思议,太不可思议了。


小罗学者,黄教授,都想啥呢?发明什么不好啊?发明个新式抹布节省洗碗的时间也好啊!!
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2014-11-13 15:29:39
informatin010 发表于 2014-11-13 12:01
分工,

就是分头劳动,就是分工种劳动,就是分专业地劳动------就是联合地协作地一起地劳动。
那你和  clm0600 去辩论吧,他认为分工能够节约劳动。
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2014-11-14 23:26:14
先有劳动,生产出了产品,之后,再交换。
所以说,交换不能节约劳动。


分工劳动,也不能节约劳动。
所谓分工,是指某个人,他搞专业劳动,他全力以赴地只做一种劳动。当多个人分工,就是这一群人的不同工种下的协作劳动。
分工,可能提高了劳动生产率(同样的1天,以前生产3大饼,后来变成6大饼,但,劳动时间相同),但,不能节约劳动。


怎么样才能节省劳动时间呢?
不去劳动,停止劳动,就节约了。



在交换的当中,假若张三用1天生产的面包,交换李四1天生产的鱼,
则这是分工-------但,经过交换,就好比他们专为对方去劳动了,并且,劳动时间相同。交换,是劳动的交换,在不考虑产量的情况下,单看劳动的时间,则这就好比,李四劳动1天生产面包,张三劳动1天生产鱼。或者好比:张三半天生产面包,半天捕鱼。而李四半天生产面包,半天捕鱼。

而在分工下(张三1整天专门生产面包,李四1整天专门捕鱼),产量可能提高了,但,为对方劳动的时间并没有变化。

假若张三劳动1天,李四劳动1天,他俩交换1天的劳动,各自耗费的是1天,获得的还是1天。谁也没有节省时间。


假若,小王劳动1天生产棉纱,他用1天的棉纱劳动,交换来张三1天的面包劳动,和李四1天的鱼劳动,
那么,小王也没有节省时间,但,他耗费了1天,交换来了对方的合计2天。
推而广之,假若1王1天的棉纱劳动,能交换来6个人的各自1天的劳动,则小王赚取了对方的劳动时间。这就好比,6个人专门为小王劳动,而小王为这6个人仅仅劳动1天。
-------在这里,仍旧没有分工、交换所带来的劳动时间的节省。人们各自耗费的,仍旧是1天,1年,成年累月。大家都在劳动,都成年累月劳动,仅仅不过,差异是在于,谁获取的对方的别人的劳动时间更多呢?换言之,假设大家劳动时间相同,可谁获取的社会财富份额更大更多呢?
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2014-11-14 23:36:57
马克思早就看透了这一点。另外,这一点,本来就是人人皆知的生活常识了。

分工,交换,不能节省劳动时间,而仅仅可能提高了生产量,而仅仅是相互交换了劳动,而仅仅是各自获取的大家的社会劳动(即社会财富)的份额问题。

分工,就是分头劳动。把一些人的分头劳动,整体上来看,就是这些人协同劳动。
交换,就是交换劳动。你为了我劳动,我为了他劳动,他为了她劳动,但,大家都劳动了1天。

既然大家都劳动了1天,岂能谈论节省劳动时间呢?

那至于说了,我劳动1天,就获得了社会劳动的10天,而你劳动1天,才获得社会劳动的半天
--------那么我获得的社会财富的份额比你大,但,我和你,都同样劳动了1整天。


明眼人一眼看透的东西啊,都一目了然,朴素简单。非明眼人看上一百年,也看不穿,还怪别人诈骗,还沾沾自喜地发明出学术的成裸无限。
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2014-11-14 23:41:22
精神病院值班的人睡着了?
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2014-11-14 23:52:27
hj58 发表于 2014-11-14 23:41
精神病院值班的人睡着了?
你还不快跑啊黄哥?


黄教授,你今天啃没有啃罗卜?

须知,你每啃一口,都可能“能节省十万年的劳动”啊------如你所说。
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2014-11-14 23:54:33
hj58 发表于 2014-11-13 15:29
那你和  clm0600 去辩论吧,他认为分工能够节约劳动。
“所以我不必活十万年才能节约十万年的劳动时间。”

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2014-11-14 23:59:35
《论证母鸡妈妈能劳动,而吃鸡蛋能节省十万亿年的劳动》


1,经观察,鸡蛋是母鸡妈妈产的,所以,母鸡妈妈能劳动,能生产,能产蛋。
证明完毕。

2,经科学证明,母鸡妈妈能产蛋,经过了宇宙成立以来几百亿至几十亿年的进化,
而人类吃蛋,一转眼就能完成。故而,吃鸡蛋能节省人类十万年的产蛋劳动时间。
证明完毕。





我代表宇宙经济学娜贝贝贝儿奖委员会,将宇宙银行支票十万年颁发给地球的人类小某、老某!
大家鼓掌!
啪啪啪。
颁奖完毕。
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2014-11-15 00:03:15
informatin010 发表于 2014-11-14 23:54
“所以我不必活十万年才能节约十万年的劳动时间。”
你无法驳倒这句话,就只能重复它了。
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2014-11-15 00:06:51
informatin010 发表于 2014-11-14 23:59
《论证母鸡妈妈能劳动,而吃鸡蛋能节省十万亿年的劳动》
你嘲笑完了之后还是会去吃鸡蛋,而不是吃青草,慢慢地花费大量时间把青草转换成蛋白质。
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2014-11-15 00:07:02
hj58 发表于 2014-11-15 00:03
你无法驳倒这句话,就只能重复它了。
我神经病啊我?

我为什么要驳倒这种话?
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