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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-11-20 10:15:43
clm0600 发表于 2014-11-19 22:58
你真能开玩笑,这又不是我的理论,这是马克思的理论好不好?
老马的理论里会有……机器的价值=机器创造的价值=(公开竞争的市场下)机器的成本……这样的东西么?
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2014-11-20 10:38:40
clm0600 发表于 2014-11-20 10:20
当然有了:
机器的价值:C,
机器创造的价值:C
"机器的价值:C,
机器创造的价值:C
两者必然相等,所以称之为价值转移。"


哈哈!果然如此。

马克思正是要否定机器能够创造价值,才说机器只能转移价值。

你却把“创造”和“转移”混为一谈。

你无法否定机器能够代替人类劳动时,说机器能够创造价值。

发现这样劳动价值论就无法自圆其说了,又说机器只能转移价值。

你真够滑的啊!



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2014-11-20 10:39:41

“西方物理学”还对 clm0600 的“理论”寄予厚望,这下该失望了吧?
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2014-11-20 10:45:55

文革时有个罪名叫“打着红旗反红旗”。

clm0600 就是打着马克思经济学的旗帜,却在黑马克思经济学。
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2014-11-20 10:48:51
clm0600 发表于 2014-11-20 10:47
不是我滑,马克思的理论本来就是这样的。
所谓价值转移,就是等值创造,
机器上的原有价值随着使用被消 ...
"所谓价值转移,就是等值创造,"


别停,继续扯。
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2014-11-20 10:57:14
clm0600 发表于 2014-11-20 10:54
我是在给你解释马克思经济学,让你好好理解,别瞎歪曲。
建议你把你对马克思经济学的理解全部放在一起,整理成一篇文章,让大家开开眼。
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2014-11-20 10:57:57
clm0600 发表于 2014-11-20 10:54
我是在给你解释马克思经济学,让你好好理解,别瞎歪曲。
你还不如那个 雷,他好歹是原文复制,不像你,肆意歪曲。
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2014-11-20 11:22:37
clm0600 发表于 2014-11-20 10:20
当然有了:
机器的价值:C,
机器创造的价值:C
嘿嘿,制造机器的价值,……能等于机器创造的价值么?
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2014-11-20 11:36:39
clm0600 发表于 2014-11-20 11:06
肆意歪曲的是你老人家,我哪里歪曲了?
你看看五十楼。
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2014-11-20 12:17:56
职业狡辩人clm0600,算你狠,你终结了经济学。
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2014-11-20 16:23:40
clm0600 发表于 2014-11-20 13:05
没有一个人能靠狡辩而屹立不倒,百战百胜。
哈哈,你这叫百战百胜?

去慢慢地陶醉于你的胜利之中吧!
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2014-11-20 16:24:47
clm0600 发表于 2014-11-20 12:04
啥叫制造机器的价值呢?
就是——机器的价值。
机器的价值就是制造机器的劳动价值,反过来说也是一样!
可是,…………啥叫机器创造的价值呢?
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2014-11-20 17:21:39
clm0600 发表于 2014-11-20 17:10
不服就不要跑啊。
早就服你了。

你的脸皮这么厚,不服不行啊!
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2014-11-20 19:04:08
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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2014-11-20 19:06:26
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2014-11-20 19:27:01
clm0600 发表于 2014-11-20 17:14
机器的价值就是制造机器的劳动价值,反过来说也是一样!
----------
机器的价值,就是制造机器的劳动所 ...
1 劳动并不“创造”价值,劳动只会“表现”价值。
2 机器创造的价值?……马经里有这一条么?
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2014-11-20 19:48:12
hj58 发表于 2014-11-19 17:35
“我说的是:
机器的价值=机器创造的价值=(公开竞争的市场下)机器的成本。”
这个说法不离谱,严格说应该是:
机器的价值=机器未来所创造全部价值的贴现值=机器的成本
请注意关键词(前提):充分竞争,就是相关行业都是充分竞争的
经济学直觉很重要
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2014-11-20 19:52:54
whitepony 发表于 2014-11-20 19:48
这个说法不离谱,严格说应该是:
机器的价值=机器未来所创造全部价值的贴现值=机器的成本
请注意关键词 ...
机器未来所创造全部价值的贴现值

不论你打了多少补丁,……请问:机器创造价值么?
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2014-11-20 19:54:14
赫赫铭儿 发表于 2014-11-20 19:52
机器未来所创造全部价值的贴现值

不论你打了多少补丁,……请问:机器创造价值么?
这里的价值,不是马意义上的价值,可换作价格
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2014-11-20 19:55:04
然而在充分竞争前提下,马意义上的价值=价格
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2014-11-20 19:56:22
whitepony 发表于 2014-11-20 19:54
这里的价值,不是马意义上的价值,可换作价格
————那就请问:机器创造价格么?
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2014-11-20 19:56:35
也就是在充分竞争前提下,劳动价值论是成立的,这好像是常识了
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2014-11-20 19:57:32
赫赫铭儿 发表于 2014-11-20 19:56
————那就请问:机器创造价格么?
机器生产产品卖钱啊。阁下应该学过财务管理吧
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2014-11-20 19:58:51
然而在充分竞争前提下,利润=0,剩余价值没了
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2014-11-20 20:02:42
whitepony 发表于 2014-11-20 19:57
机器生产产品卖钱啊。阁下应该学过财务管理吧
可是老马不是言之凿凿地告诉你,卖的钱都是劳动力的功劳,没机器什么事情么?
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2014-11-20 20:04:22
赫赫铭儿 发表于 2014-11-20 20:02
可是老马不是信誓旦旦告诉你,卖的钱都是劳动力的功劳,没机器什么事情么?
这里暂时抛开马克思,姑且认为有一部分价值(价格)是机器创造的
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2014-11-20 20:08:27
whitepony 发表于 2014-11-20 20:04
这里暂时抛开马克思,姑且认为有一部分价值(价格)是机器创造的
很欣赏你实事求是的学术态度;……那个0600能有你的一半就好啦!
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2014-11-20 20:12:14
whitepony 发表于 2014-11-20 20:04
这里暂时抛开马克思,姑且认为有一部分价值(价格)是机器创造的
我早就说过机器能够代替人类劳动,所以能够创造价值。
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2014-11-20 20:16:57
600应该很有些小聪明……可能就是有点一根筋
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2014-11-20 20:34:39
whitepony 发表于 2014-11-20 20:16
600应该很有些小聪明……可能就是有点一根筋
中肯的评价!似乎又不尽然。。。
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