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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-11-20 20:42:27
lovealljinan 发表于 2014-11-20 20:34
中肯的评价!似乎又不尽然。。。
当然,我其实很少关注,只是偶尔瞟上几眼
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2014-11-20 20:49:05
whitepony 发表于 2014-11-20 20:42
当然,我其实很少关注,只是偶尔瞟上几眼
瞟几眼足够了。可能你还不知道吧:600写过一本书,全世界唯一合格的经济学教材,这本书终结了经济学。
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2014-11-20 21:01:17
lovealljinan 发表于 2014-11-20 20:49
瞟几眼足够了。可能你还不知道吧:600写过一本书,全世界唯一合格的经济学教材,这本书终结了经济学。
他贴上来的部分文章我瞟一眼就发现问题了,他后来自己也承认有问题。
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2014-11-20 22:25:36
hj58 发表于 2014-11-20 21:01
他贴上来的部分文章我瞟一眼就发现问题了,他后来自己也承认有问题。
平心而论,600还是有点学问的,但是他说自己的那本书,是全世界唯一合格的经济学教材,足以由此终结经济学,我认为他的脸皮厚度足以让长城拐角汗颜了,其“理论自信”已臻不知人间有羞耻二字的高度。更不要说,他还坚称贷款不该收利息,机器的价格已经(足额)包含机器创造的价值(大意如此)。一言以蔽之,600快赶上环球时报了。
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2014-11-20 22:41:30
lovealljinan 发表于 2014-11-20 22:25
平心而论,600还是有点学问的,但是他说自己的那本书,是全世界唯一合格的经济学教材,足以由此终结经济学 ...
“一言以蔽之,600快赶上环球时报了。”



我看早就超越环球时报了。
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2014-11-20 22:43:17
clm0600 发表于 2014-11-20 22:34
跑了还嘴硬,我就没办法了。
哈哈!难道你知道一坨东西是什么之后,仍然永远守着它不离不弃?
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2014-11-20 23:09:06
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2014-11-20 23:11:13
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2014-11-20 23:30:26
leijy 发表于 2014-11-20 23:11
" 因为机器创造的价值等于其自身价值,因此马经特意称其为转移价值。"
  
   楼主及大学教授、博士生导 ...
“马克思《资本论》中提出企业生产出的商品价值=可变资本+不变资本+剩余价值。
  其中不变资本,不是“机器的价值”、“机器创造的价值”。它是指企业固定资产——房屋、机器、各种设备的折旧费用及各种原辅材料费用。”



我当然知道这点。
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2014-11-20 23:31:23
clm0600 发表于 2014-11-20 22:49
无论你是什么样的一坨东西,我都没有离弃你呀。

不善人者,善人之资。
“我都没有离弃你呀。”


恶心。
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2014-11-20 23:32:45
hj58 发表于 2014-11-20 23:31
“我都没有离弃你呀。”
黄大哥,当你恶心,你买药,“能节省十万年劳动时间”。
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2014-11-20 23:38:17
inf0rmation010 发表于 2014-11-20 23:32
黄大哥,当你恶心,你买药,“能节省十万年劳动时间”。
你即使不买成药,自己去找药草,也要花费几个月时间。

现在花几块钱,不是节约了至少几个月的时间?

如果是西药,给你一百万年你独自一人也研制不出来。
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2014-11-20 23:40:37
hj58 发表于 2014-11-20 23:38
你即使不买成药,自己去找药草,也要花费几个月时间。

现在花几块钱,不是节约了至少几个月的时间? ...
你即使不买成药,自己去找药草,也要花费几个月时间。

现在花几块钱,不是节约了至少几个月的时间?

如果是西药,给你一百万年你独自一人也研制不出来。
快去买啊,下楼一拐弯,有得是。去买吧,能节省一百万年的你的劳动时间。

大哥我去睡觉了。晚安。哈哈。
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2014-11-20 23:41:45
hj58 发表于 2014-11-20 23:38
你即使不买成药,自己去找药草,也要花费几个月时间。

现在花几块钱,不是节约了至少几个月的时间? ...
你上述话,千万别跟别人讲啊。你一讲,你就讲不成课了。真的。大哥善意提醒你。哈哈。
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2014-11-21 00:31:12
inf0rmation010 发表于 2014-11-20 23:40
快去买啊,下楼一拐弯,有得是。去买吧,能节省一百万年的你的劳动时间。

大哥我去睡觉了。晚安。 ...
你如果自制床被子枕头的话,你可能从出生忙到现在,还无法上床睡觉。
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2014-11-21 01:59:03
whitepony 发表于 2014-11-20 19:48
这个说法不离谱,严格说应该是:
机器的价值=机器未来所创造全部价值的贴现值=机器的成本
请注意关键词 ...
请注意,”创造“价值的说法是不通的。创造效用、创造财富,这些都靠谱,唯独价值不是”创造“的。价值,不论哪一派的定义,都是一个相对数,而非绝对数。
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2014-11-21 07:30:12
hj58 发表于 2014-11-19 08:57
我不怕挑战。我错了会自己承认。
请看一下这个帖子:
https://bbs.pinggu.org/thread-3396591-1-1.html
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2014-11-21 07:46:04
whitepony 发表于 2014-11-20 19:48
这个说法不离谱,严格说应该是:
机器的价值=机器未来所创造全部价值的贴现值=机器的成本
请注意关键词 ...
说的很对.
但我还是想改动一下:机器的价值=利用机器所创造价值的机器贴现值=机器的成本
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2014-11-21 08:28:01
西方物理学 发表于 2014-11-21 07:46
说的很对.
但我还是想改动一下:机器的价值=利用机器所创造价值的机器贴现值=机器的成本
不改动已经不像个样子了,你这一改动,越发显得不伦不类了。
whitepony说“机器未来所创造全部价值的贴现值”,把机器作为主语,单就这一点而言是基本正确的。你把它改成“利用机器所创造价值的机器贴现值”,主语就成了雇佣工人,而且你去掉了“全部”二字。如此一来,在你看来,机器的价值就是(使用机器的)雇佣工人所创造。你的牛头不对马嘴可谓无以复加呵。“机器贴现值”是个什么东西?
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2014-11-21 08:41:04
lovealljinan 发表于 2014-11-21 08:28
不改动已经不像个样子了,你这一改动,越发显得不伦不类了。
whitepony说“机器未来所创造全部价值的贴现 ...
他们自己什么都不懂,只是为了应付考试,背了一些概念而已,就到处乱用。
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2014-11-21 08:51:36
lovealljinan 发表于 2014-11-21 08:28
不改动已经不像个样子了,你这一改动,越发显得不伦不类了。
whitepony说“机器未来所创造全部价值的贴现 ...
如此一来,在你看来,机器的价值就是(使用机器的)雇佣工人所创造。你的牛头不对马嘴可谓无以复加呵。“机器贴现值”是个什么东西?
--------------------
你理解的不对.
在我看来,机器的价值就是制造并使用机器的人的劳动所创造的.
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2014-11-21 10:41:58
clm0600 发表于 2014-11-20 22:33
1 劳动并不“创造”价值,劳动只会“表现”价值。
--------
价值是劳动的凝结物,劳动当然创造价值。
机器创造的价值等于其自身价值

不论机器创造的价值是多少,你(并且代表老马)承认机器能够创造价值……就很好嘛!
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2014-11-21 10:57:12
clm0600 发表于 2014-11-20 17:14
机器的价值就是制造机器的劳动价值,反过来说也是一样!
----------
机器的价值,就是制造机器的劳动所 ...
0600:机器的价值,就是制造机器的劳动所创造的价值(59楼)。
0600:机器的价值,就是机器创造的价值(机器创造的价值等于其自身价值。83楼)

请问:你现在愿意选择其中哪一条,作为自己(或老马)的正式观点尼?
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2014-11-21 12:04:52
clm0600 发表于 2014-11-21 11:25
0600:机器的价值,就是制造机器的劳动所创造的价值(59楼)。
0600:机器的价值,就是机器创造的价值( ...
道理很简单,劳动创造了机器,因此机器创造的价值,就是劳动创造的价值,就是机器的价值。

劳动创造了机器,机器创造了价值;…………对于老马来说,这个逻辑就更加匪夷所思啦!
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2014-11-21 12:08:09
clm0600 发表于 2014-11-21 11:22
不论机器创造的价值是多少,你(并且代表老马)承认机器能够创造价值……就很好嘛
----------
关键就是 ...
“不论机器创造的价值是多少”——看来你的确承认机器可以创造价值啦!
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2014-11-21 12:09:21
clm0600 发表于 2014-11-21 11:25
0600:机器的价值,就是制造机器的劳动所创造的价值(59楼)。
0600:机器的价值,就是机器创造的价值( ...
道理很简单,劳动创造了机器,因此机器创造的价值,就是劳动创造的价值,就是机器的价值。
————————————————
不是说“资本是能够带来剩余价值的价值”吗?如此,机器创造的价值怎么就是机器的价值呢?
PS:老马说“资本是能够带来剩余价值的价值”,这自我否定了他的(唯)劳动价值论。搞笑。还逻辑严谨呢。
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2014-11-21 12:11:15
西方物理学 发表于 2014-11-21 08:51
如此一来,在你看来,机器的价值就是(使用机器的)雇佣工人所创造。你的牛头不对马嘴可谓无以复加呵。“机 ...
在我看来,机器的价值就是制造并使用机器的人的劳动所创造的.
————————
使用机器的人的劳动可以创造机器的价值,这匪夷所思:价值是凝结在商品中的无差别一般人类劳动。
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2014-11-21 12:22:05
lovealljinan 发表于 2014-11-21 12:11
在我看来,机器的价值就是制造并使用机器的人的劳动所创造的.
————————
使用机器的人的劳动可以 ...
匪夷所思?
的确需要加深理解:制造和使用机器的人本来就是同一个人.同一个人的劳动当然是无差别的劳动了.明白了吗?
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2014-11-21 12:32:32
西方物理学 发表于 2014-11-21 12:22
匪夷所思?
的确需要加深理解:制造和使用机器的人本来就是同一个人.同一个人的劳动当然是无差别的劳动了. ...
制造和使用机器的人本来就是同一个人
——————
嗷嗷,你匪夷所思,你无与伦比。
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2014-11-21 12:34:59
lovealljinan 发表于 2014-11-21 12:32
制造和使用机器的人本来就是同一个人
——————
嗷嗷,你匪夷所思,你无与伦比。
ou ou ,我就知道你理解不了.所以,我就不该敲出来,苦了键盘.
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