西方物理学 发表于 2014-11-21 12:34
ou ou ,我就知道你理解不了.所以,我就不该敲出来,苦了键盘.

lovealljinan 发表于 2014-11-21 12:39
别卖关子，说详细点学习学习。

clm0600 发表于 2014-11-21 13:29
不是说“资本是能够带来剩余价值的价值”吗？如此，机器创造的价值怎么就是机器的价值呢？
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clm0600 发表于 2014-11-21 13:29
不是说“资本是能够带来剩余价值的价值”吗？如此，机器创造的价值怎么就是机器的价值呢？
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带来不是创造的意思。
资本家靠拥有资本而勒索劳动者，得到了劳动者创造的剩余价值，
这个过程，老马称之为：资本给资本家带来了剩余价值。
总之：资本是资本家的剥削武器，但剥削来的价值，不是武器创造的，而是被剥削者创造的，武器的功能是把别人创造的价值给资本家“带来”。

clm0600 发表于 2014-11-22 22:20
资本是资本家的剥削武器，但剥削来的价值，不是武器创造的，

既然你认为机器能够创造价值，为何又认为 ...

clm0600 发表于 2014-11-22 22:20
资本是资本家的剥削武器，但剥削来的价值，不是武器创造的，

既然你认为机器能够创造价值，为何又认为 ...

leijy 发表于 2014-11-22 22:47
配第、斯密、李嘉图、马克思名言，比我等无名小卒说一千，道一万，更有价值。
  不用脑筋？不用理解？ ...

配第、斯密、李嘉图、马克思名言，比我等无名小卒说一千，道一万，更有价值。
  不用脑筋？不用理解？
  这些可是老雷沙里淘金的产物。诸位别不识好歹啊。

clm0600 发表于 2014-11-22 23:04
配第、斯密、李嘉图、马克思名言，比我等无名小卒说一千，道一万，更有价值。
  不用脑筋？不用理解？
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clm0600 发表于 2014-11-23 10:31
既然你承认机器能够在持续的再生产过程中，不断地创造出自身的价值；……哪里来的“剥削”尼？
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clm0600 发表于 2014-11-22 22:28
劳动创造了机器，机器无论创造多少价值，都要算成生产它耗费的劳动所创造的。
因此，机器创造价值，和生 ...

劳动创造了机器，机器无论创造多少价值，都要算成生产它耗费的劳动所创造的。
因此，机器创造价值，和生产机器耗费劳动创造的价值，这是指的一个东西。
一个东西，还能不相等吗？
证毕。

clm0600 发表于 2014-11-23 10:52
这正是资本家勒索劳动者的凭籍呀，你开窍了。

如果我卡住了水源，你要喝水就要给我你的产品作为报酬， ...

clm0600 发表于 2014-11-23 10:50
无聊党也就会这个了。

clm0600 发表于 2014-11-23 11:13
这就证毕了？“劳动创造了机器，机器无论创造多少价值，都要算成生产它耗费的劳动所创造的”，你这有点抄 ...

clm0600 发表于 2014-11-23 11:40
机器无论创造多少价值，都是生产它的劳动创造的，生产它的劳动创造的不就是C吗”，照你这么说，人类社会会 ...

来自劳动者呀！
无论是C还是V，M ，都是劳动者创造的呀，只不过，资本家只付出了C和V，没有付出M，就获取了所有的产品价值，这就是剥削呀。

clm0600 发表于 2014-11-23 11:17
既然知道在生产劳动中，劳动力和生产机械共同发挥作用，共同创造价值；……你又何必厚此薄彼尼？
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clm0600 发表于 2014-11-23 19:25
你咋知道机器只能创造C例如100万元价值，不能创造C+M例如120万元价值尼？
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无论机器创造了1 ...

clm0600 发表于 2014-11-23 23:05
我当然站在巨人的肩膀上了。
只不过我们眼中的巨人有所不同罢了。

leijy 发表于 2014-11-23 23:38
老雷站在中国管子，英国配第、斯密、李嘉图，德国马克思、恩格斯等经济学巨匠肩膀上。你呢？

clm0600 发表于 2014-11-23 23:29
你不用作自我介绍。

clm0600 发表于 2014-11-24 09:42
所以你见识短浅也是非常正常的。

clm0600 发表于 2014-11-23 19:59
生产机器的劳动创造100万元价值，机器自己又创造100万元价值；……这不是总共200万价值么？
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clm0600 发表于 2014-11-23 19:59
生产机器的劳动创造100万元价值，机器自己又创造100万元价值；……这不是总共200万价值么？
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clm0600 发表于 2014-11-24 13:59
你自己理解不了简单的东西，还说别人原地打转。

clm0600 发表于 2014-11-24 14:16
你还有尾巴呀，失敬。