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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-3-3 12:31:50
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2015-3-3 17:54:47
龚民 发表于 2015-3-3 11:50
公民都是国家天然主人,立法是人民代表大会的事,你有立法提案尽可提出。所谓家主用在国家公共事 ...
你是不是生活中幻想中啊?公民天然是主人,可并非人人天然是公民,否则何来的“奴化”?
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2015-3-5 08:34:55
社会总实物量是无法计算差额的,化作货币量也只是在赢亏资本家之间进行分享,维持总货币量的平衡,即货币量差额为零。差额为零,何来的什么“剩余”?
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2015-3-5 08:53:20
龚民 发表于 2015-3-5 08:50
是吗?生活在现实中的你,哪些人天然是非公民呵,你属公民还是非公民。奴化不过是对不遵重公民权利 ...
你根本就没有正面回答我的问题:你是主人吗?若是,你的主人权利在哪里?正面回答,别支支吾吾东拉西扯。
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2015-3-5 08:56:28
龚民 发表于 2015-3-5 08:52
这要看你对剩余概念的定义是什么?
别玩什么概念,用现实对照马克思的定义即可。
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2015-3-7 12:26:26
剩余劳动(劳动力耗费量的一部分)---- 剩余价值 ---- 利润(或剩余产品)

马克思在这个逻辑链中作了各种“实体”的变换,劳动力耗费是物质的能,价值是时间计量的物,利润可是差额产品或货币量。“实体”变来变去,就是少有交代这个变换过程。
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2015-3-10 08:53:18
马克思的“剩余”概念在理论假设条件下有两个方面的来源,一是产品价格减去生产成本或生产价格的差额,将此差额除以产品价格得出所谓的利润率,因为产品价格包含生产工具和劳动力两要素的作用贡献,所以马克思还不能把利润率说成是“剥削率”;二是将利润与劳动力价格进行对比,得出一个大于劳动力价格的差额,再将劳动力价格除以此差额,就得出所谓的“剩余价值率”或“剥削率”了。

总之,两种对比,两种“剩余”,自我假设,自我论证。
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2020-2-12 21:25:56
假如一个社会只有三种人,种田人,织布人和工具制造人。他们生产的产品就在这三人中通过交换各得其所的分属完毕,谁也不觉得多,谁也没嫌少。那么请问,“剩余”的东西在哪?估计三人中谁也没觉得谁比谁有什么“剩余”。

好了,马氏称,工人和资本家合作生产中,扣除资方的生产资料和双方的生活资料耗费,资本家得多,工人拿少,于是就形成一个量差,这个量差就叫“剩余”。这就奇怪了,按此逻辑,熟练工比学徒多拿,重体力劳动者比轻体力劳动者多拿,复杂劳动者比简单劳动者多拿,他们的多拿部分是不是也就因此叫“剩余”了呢?恐怕马氏也不会就这么认输,被将死。

他接着补充说,“剩余”不仅表现出多拿而形成量差,而且还得看谁把这个量差用于投资再生产才能叫“剩余”。限定条件一再增加,可是,资本家说如果我把这量差部分不拿去用于投资再生产,而是跟工人一样改用于消费了,那么请问,还存在你马氏所称的那种“剩余”的东西吗?这所谓的“剩余”岂不是由用途决定,而不是你原始的量差决定了?

用途决定所谓的“剩余”,这荒不荒唐?宏观上本来就无所谓“剩余”,马氏用劳资分配的量差来炮制“剩余"不算,而且还炮制用途决定”剩余“,这样的”剩余价值“理论岂有不荒唐之理。
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2020-2-12 23:03:21
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2020-2-13 01:17:34
leijy 发表于 2020-2-12 23:03
任何一个社会要生存、发展,社会生产企业都必须要提供剩余价值。
社会生产企业提供的是产品,而非什么“剩余价值”。
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2020-2-13 15:48:02
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2020-2-13 17:18:40
leijy 发表于 2020-2-13 15:48
哈哈哈哈,企业生产提供的是商品哦。企业不提供利润、税收啊?
也没什么“剩余价值”,缴纳的实为产品抽水。
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2020-2-14 11:23:16
leijy 发表于 2020-2-13 21:51
这就是经济学理论中的剩余价值。利润、税收、利息等等,都是剩余价值的一部分,那是日常生活 ...
既然日常生活的现实并不存在什么“剩余价值”,是经济学炮制出来的东西,本文不正好说明“剩余价值”是一种理论假设,而与现实无关了吗?
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2020-2-14 16:47:37
leijy 发表于 2020-2-14 15:52
利润、利息、税收,都是剩余价值。

经济学干什么啊?经世济民的社会科学哦。
标签任你贴,口号任你喊,用假货“经世济民”可以说是在耍流氓。
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2020-2-14 19:50:06
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2020-2-14 21:24:10
leijy 发表于 2020-2-14 19:50
经济学干什么啊?空谈啊?

经济学是经世济民的社会科学。英国学者威廉•配第提出劳动 ...
管你干什么,以假充真就是在耍流氓。
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2020-2-14 22:03:58
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2020-2-14 22:25:36
leijy 发表于 2020-2-14 22:03
谁说剩余价值是假的啊?剩余价值不是马克思发明的哦。马克思理论仅仅解释清楚了剩余价值来龙 ...
怎么不假,有谁嫌自己的产品多得叫“剩余”的?请在现实中找一例出来,这跟谁发明什么有毛关系。
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2020-2-14 22:48:00
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2020-2-15 01:04:06
leijy 发表于 2020-2-14 22:48
了解一下西方现代政治经济学发展史哦。
答非所问。
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2020-2-15 11:07:09
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2020-2-15 17:38:45
leijy 发表于 2020-2-15 11:07
你对于经济学理论一无所知。对于什么是剩余价值一窍不通。
你贴完标签可以走人了。
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2020-2-15 20:17:31
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2020-2-15 21:56:20
leijy 发表于 2020-2-15 20:17
你就狐假虎威当版主咯。
狐假虎威也好,虎假狐威也罢,你就一复读机,也就剩下噪音了。
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2020-2-16 14:56:33
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2020-2-16 17:52:41
leijy 发表于 2020-2-16 14:56
哈哈哈哈哈,马克思主义经济学论坛,理所当然宣传马克思理论哦。
承认自己是复读机就好。
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