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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-11-30 10:49:17
戴小年 发表于 2014-11-29 14:13
整个体系啊,朋友。
你说是整个体系哦,那就请你说说看,那个“整个体系”到底是什么及是怎样的?
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2014-11-30 10:49:56
戴小年 发表于 2014-11-29 14:13
整个体系啊,朋友。
不过,不要拿“整个体系”的笼统来蒙人哦
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2014-11-30 11:57:24
hhj 发表于 2014-11-30 10:48
我早就看到工业40.0了。机器人生产,到底能否排斥工人?马克思主义对机器代替工人到底是否欢迎?
机器人生产,当然不会排斥工人。不过,工人要重新的学习。
马克思主义对机器代替工人到底是否欢迎?这个不知道,我不是马克思主义者。我自己是大力支持的,被它看着是共产主义的物质基础的。
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2014-11-30 11:59:32
hhj 发表于 2014-11-30 10:49
你说是整个体系哦,那就请你说说看,那个“整个体系”到底是什么及是怎样的?
有时间试试吧。
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2014-11-30 12:00:14
hhj 发表于 2014-11-30 10:49
不过,不要拿“整个体系”的笼统来蒙人哦
我蒙你,有什么好处?
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2014-11-30 12:01:08
戴小年 发表于 2014-11-30 11:57
机器人生产,当然不会排斥工人。不过,工人要重新的学习。
马克思主义对机器代替工人到底是否欢迎?这个 ...
机器人生产,当然不会排斥工人。不过,工人要重新的学习。
马克思主义对机器代替工人到底是否欢迎?这个不知道,我不是马克思主义者。我自己是大力支持的,把它看着是共产主义的物质基础的。
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2014-12-1 09:06:12
戴小年 发表于 2014-11-30 12:00
我蒙你,有什么好处?
没有任何具体性的“整个体系”,历来就是蒙人之货。
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2014-12-1 09:13:27
戴小年 发表于 2014-11-30 12:01
机器人生产,当然不会排斥工人。不过,工人要重新的学习。
马克思主义对机器代替工人到底是否欢迎?这个 ...
一家企业,原先有1000个工人,现在,老板用1000个机器人代替了他们,那么,他们又怎么办?重新学习?谁安排他们重新学习?谁支付他们学习时期的成本费用?谁能保证学习后,能够安排他们重新就业?老板吗?
共产主义是什么意思?它的意思是说:每个人,都可以以生产者的身份获得主要利益。因为,共产主义的直接意思无非就是生产资料的共有嘛。那么,与生产方对应的另一方面呢?消费方呢?而我们知道,生产方与消费方的利益往往是对抗的,因此,你生产方得益了,那么消费方就会失益。那么,你共产主义又如何使得所有的人得益呢?
就算在共产主义社会里,也是有物质交换的,而有交换,就有生产方与消费方,从而就有是生产方得益更多,还是消费方得益更多的问题。
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2014-12-1 10:23:30
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2014-12-1 15:33:27
hhj 发表于 2014-12-1 09:13
一家企业,原先有1000个工人,现在,老板用1000个机器人代替了他们,那么,他们又怎么办?重新学习?谁安 ...
哈哈哈,共产主义,当然没有了商品,没有了交换,没有了所有制,那里有私有制?
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2014-12-1 15:34:18
龚民 发表于 2014-12-1 09:57
原来你根本就不懂什么叫生产方受益,每个人,并不是以生产者的身份就能获得主要利益,而是生产劳动获取自己 ...
交换是互利的。
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2014-12-1 15:35:10
龚民 发表于 2014-12-1 10:23
你的生产方不受益,消费方受益只在机器人取代生物人生产劳动时代具有意义,因为机器人只唯一享爱强大 ...
生物人好。
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2014-12-2 21:18:22
戴小年 发表于 2014-12-1 15:33
哈哈哈,共产主义,当然没有了商品,没有了交换,没有了所有制,那里有私有制?
哈哈哈哈哈哈,这就是共产............最荒唐之所在了。没有交换,那那些人如何从事生产,难道60亿人一起一个钟头去生产谷,再一个钟头去生产水?再......如果有分工,那怎么没有交换?而他们又说交换却不能以商品的形式进行,那他们是不是病得太要紧了?如果共产..............想否定分工,那它就是自己找死而已。而有分工,那就有交换,而有交换,那他们也阻止不了以商品的形式进行交换。100年来的历史已经证明了这一点。
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2014-12-2 21:24:45
龚民 发表于 2014-12-1 10:23
你的生产方不受益,消费方受益只在机器人取代生物人生产劳动时代具有意义,因为机器人只唯一享爱强大 ...
看来你还不懂事哦。你看哦,现在水陆空交通发达了吗吧?那你作为旅行的消费者,难道没见得益了吗?而那些在从事着快巴客运的生产方,会感受到更大压力了吗?所以,不要以为只有等到机器人后,人们才能消费到好事情。
谁不喜欢不劳而获,那只是伪君子而已。只有你们这些马货,才假惺惺地说你们喜欢劳动,把劳动当作第一需要。那你们就根本没劳动过,只是象小孩子那样以为劳动就是玩玩而已。
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2014-12-3 09:59:54
hhj 发表于 2014-12-2 21:18
哈哈哈哈哈哈,这就是共产............最荒唐之所在了。没有交换,那那些人如何从事生产,难道60亿人一起 ...
100年来的历史已经证明了这一点。
100年时间太短了。哈哈,商品价值如果为零了,当然,可以没有交换了。机器人完全可以代替人工的。所以,没有了分工。
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2014-12-4 07:31:31
戴小年 发表于 2014-12-3 09:59
100年来的历史已经证明了这一点。
100年时间太短了。哈哈,商品价值如果为零了,当然,可以没有交换了。 ...
价值为0一直是我所追求的经济理想。因为价值为0 的话,那我们就不需要交换了,就可以无偿给予了。但是,如果没有分工,哪来价值为0 的机会呢?机器人代替人工那也是在分工之下的什么的干活而已。
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2014-12-4 15:19:58
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2014-12-4 17:22:24
hhj 发表于 2014-11-29 10:56
没有利润,你会过得好?不管你叫不叫好,现实就是如此:你必须付出劳动赚得利润,才能存活。
得了吧,那工人的“利润”在哪里?
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2014-12-5 10:21:16
依维柯 发表于 2014-12-4 17:22
得了吧,那工人的“利润”在哪里?
在他们生活里,没有利润,他们不是早就死光了吗?为什么他们至今还活着?为什么几百年来仍然有工人存在?难道他们吃空气生下来的吗?
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2014-12-5 10:25:51
龚民 发表于 2014-12-4 15:19
你不懂,现在水陆空交通发达,还离不开人驾驶,进入无人自动化驾驶,那才叫真正水陆空交通发达。人 ...
我们创造机器人,难道不是为了要追求不劳而获吗?分明可以拿机器来做工,你却却偏偏要手工 来做,从而因此再吹劳动是何等的伟大。真是奇怪哦。
工人与资本家一直很平等呀,资本家使工人有工做,工人使资本家有利润。这不是很平等吗?你们非要挑起劳资对抗,真是唯恐天下不乱哦。
人们得闲时间多了,与他坠落贫穷有什么关系?
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2014-12-5 11:04:22
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2014-12-5 22:52:23
hhj 发表于 2014-12-4 07:31
价值为0一直是我所追求的经济理想。因为价值为0 的话,那我们就不需要交换了,就可以无偿给予了。但是,如 ...
机器人完全代替人工,到底是个什么情形?现在,还看不清。不过,要实现共产主义,至少要在实现机器人完全代替人工之后。
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2014-12-5 22:54:26
龚民 发表于 2014-12-4 15:19
你不懂,现在水陆空交通发达,还离不开人驾驶,进入无人自动化驾驶,那才叫真正水陆空交通发达。人 ...
有道理。我看好机器人产业。将来比计算机产业还要大。
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2014-12-5 22:56:37
龚民 发表于 2014-12-5 11:04
我们创造机器人,智慧人并不是为了要追求不劳而获,而是代替自巳去做单调、重复、繁重、危险劳动, ...
哈哈,有道理,创造性劳动,机器人是改不了的。
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2014-12-5 23:13:10
hhj 发表于 2014-12-5 10:21
在他们生活里,没有利润,他们不是早就死光了吗?为什么他们至今还活着?为什么几百年来仍然有工人存在? ...
哈哈哈哈,你脑袋里的“利润”到底是个什么东西?不妨说出来让大家观赏一下。
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2014-12-6 16:15:31
依维柯 发表于 2014-12-5 23:13
哈哈哈哈,你脑袋里的“利润”到底是个什么东西?不妨说出来让大家观赏一下。
问问你自己哟,你的利润到底是什么?你是说那个只有资本家所得的利才叫利润吗?你凭什么只把利润定义成这个?
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2014-12-6 16:21:24
戴小年 发表于 2014-12-5 22:52
机器人完全代替人工,到底是个什么情形?现在,还看不清。不过,要实现共产主义,至少要在实现机器人完全 ...
我敢保证:如果在实现了机器人完全替代人工之后再来个共产主义折腾,那么,人类要不了多久就会倒退回到没吃的时代。为什么?因为个个都想白吃,
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2014-12-6 16:22:15
戴小年 发表于 2014-12-5 22:54
有道理。我看好机器人产业。将来比计算机产业还要大。
机器人产业就是电脑产业哦,因此机器产业有多大,则电脑产业也首先要有多大哦。
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2014-12-7 10:12:42
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