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2008-8-10 19:38:00
以下是引用wangping2008在2008-8-10 19:22:00的发言:

从分析上来讲,有定性分析和定量分析。不管是那种分析都不能拿主流经济学来压人,因为主流经济学本身就是错的,而HUNTER-TONG和WINSTON等人,他们不是来讲理的,他们用的是解构主义的方法,对他们认为不是他们老师宣传的主流经济学污蔑、攻击。

比如,WINSTON1986把山林偷换成森林,把80%的河流污染,偷换成9大水系等等,他们的目的就是要丑化和他们不同的观点。

就算张不是教授,如果别人称他教授,与他有什么关系?难道是他的错。如果他以教授的身份骗人,你们可以去举报呀,你又不是执法机关,你们凭什么这么做?你们连他的教授是否他自己宣称的都没有搞清楚,就误导他人,说什么他是北大教授。

他们真的应该被骂,因为他们用的手段是非正常的,建议网友去看看他们的发言,看看我说的是不是事实。

比如,WINSTON1986把山林偷换成森林,把80%的河流污染,偷换成9大水系等等,他们的目的就是要丑化和他们不同的观点。

山林,森林到底有什么差别, 你倒和我好好说清楚. 

要是你说的山林,是山上零散几棵树, 那我实在没有办法. 但是估计没有人蠢到去就去山上砍那几根零散的树木去做筷子吧,或者拿去当原木出口吧.

 当然,按照你的智商,是会这样干的.

你不一样,人家原文是断流,到你这怎么成为污染了.  还有,搞清楚水系的意思, 珠江、闽江、钱塘江、长江、淮河、黄河、海河、辽河、松花江,再包括他们的支流,到底覆盖了中国多少比例的河流,多少比例的水流量.

[此贴子已经被作者于2008-8-10 19:43:22编辑过]

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2008-8-10 19:39:00
以下是引用wangping2008在2008-8-10 19:22:00的发言:

从分析上来讲,有定性分析和定量分析。不管是那种分析都不能拿主流经济学来压人,因为主流经济学本身就是错的,而HUNTER-TONG和WINSTON等人,他们不是来讲理的,他们用的是解构主义的方法,对他们认为不是他们老师宣传的主流经济学污蔑、攻击。

比如,WINSTON1986把山林偷换成森林,把80%的河流污染,偷换成9大水系等等,他们的目的就是要丑化和他们不同的观点。

就算张不是教授,如果别人称他教授,与他有什么关系?难道是他的错。如果他以教授的身份骗人,你们可以去举报呀,你又不是执法机关,你们凭什么这么做?你们连他的教授是否他自己宣称的都没有搞清楚,就误导他人,说什么他是北大教授。

他们真的应该被骂,因为他们用的手段是非正常的,建议网友去看看他们的发言,看看我说的是不是事实。

主流经济学是什么经济学啊?  传统意义上的主流经济说是指新古典经济学派,你倒给我查查我什么观点是新古典经济学派的.

 你倒给我说说什么叫做主流经济学?  别又告诉我 西方经济学就是了.

[此贴子已经被作者于2008-8-10 19:48:45编辑过]

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2008-8-10 21:53:00
不懂啊,
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2008-8-10 23:39:00
以下是引用cn521在2008-8-10 17:31:00的发言:

你是健忘,还是真忘?在N年前,农民不愿种粮,(扣除化肥农机,几乎没有收入)转而纷纷抛田外出务工,你的伟大的精英泰斗,还旦旦有词说,没有什么可担忧的,实际上从国外进口还更便宜。

幸好,中国还有些高瞻远曙的学者在踏实工作,才没有被完全破坏,真听信你们那套,到现在后果还真不敢想。

现在世界范围内的粮食危机,对我们没有实质影响,难道又是精英的功劳?

中国的粮食丰收了,难道是“高瞻远曙的学者”的功劳?不是,是劳动人民的功劳。
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2008-8-11 06:58:00
以下是引用weichuan在2008-8-10 23:39:00的发言:

中国的粮食丰收了,难道是“高瞻远曙的学者”的功劳?不是,是劳动人民的功劳。

假如真的是大丰收了,农民也是要喊救命的.

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2008-8-11 09:14:00

楼主,你说话也太刻薄了吧,我看你就是找别人错误找得也不高明啊,你自己再好好看一下你所反驳的内容,争取找出5处不合理甚至错误的地方再出来批评别人吧。

说实话,现在的社会就是太浮,都不好好地做学问,老想着能一鸣惊人,当然,他的文章也确实是有些东西写得有点悬,但是,我们用自己的思维理解一下也能理解,我们又何必那么刻薄呢?

中国的经济学界已经快完全沦落了--为了钱--听什么全是一种声音,近来,能多听一下像郎、周等几位的声音对我们这些还有一腔热血的青年来说还是很有益的。

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2008-8-11 09:20:00

楼主,你应该是一个小女生吧,好像很认真--和别人理论时--可能恰如你平时一样。

不过,大家也只是讨论,不要搞成人生攻击就好。

如果我的话有使你不爽的地方请海涵。

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2008-8-11 09:40:00

楼主啊,张宏良的话你也当真:他把毛泽东时代,说成是中国经济腾飞的盛世,把毛泽东说成是那些受毛泽东政策恩惠饿死的几千万农民的“大救星”。

张就是一个没有良知混淆黑白的势利小人。

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2008-8-11 09:50:00

张这个奴才,说中华民族现在最危险,是为了证明说毛泽东时代好,目的是投那些极左派所好,落点实惠,他就是何新第二。

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2008-8-11 10:08:00
以下是引用coldpeak在2008-8-11 9:20:00的发言:

楼主,你应该是一个小女生吧,好像很认真--和别人理论时--可能恰如你平时一样。

不过,大家也只是讨论,不要搞成人生攻击就好。

如果我的话有使你不爽的地方请海涵。

我市男的,老大。

当然,我本人本身是个完美主义,再加上是工科学生/

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2008-8-11 10:16:00
以下是引用coldpeak在2008-8-11 9:14:00的发言:

楼主,你说话也太刻薄了吧,我看你就是找别人错误找得也不高明啊,你自己再好好看一下你所反驳的内容,争取找出5处不合理甚至错误的地方再出来批评别人吧。

说实话,现在的社会就是太浮,都不好好地做学问,老想着能一鸣惊人,当然,他的文章也确实是有些东西写得有点悬,但是,我们用自己的思维理解一下也能理解,我们又何必那么刻薄呢?

中国的经济学界已经快完全沦落了--为了钱--听什么全是一种声音,近来,能多听一下像郎、周等几位的声音对我们这些还有一腔热血的青年来说还是很有益的。

那文章我本身没有认真地看,只是随便瞄完之后就已经能发现这样数字完全不合理的地方。

后面还有一些他关于耕地和土地的数据,也是由问题的。

至于说有没有必要如此刻薄,我就是试问你一句,假如像他那样弯曲事实,胡乱的给以堆数据出来就瞎编,那到底叫什么? 不知道假如按照这些如此胡扯的数据而去制定政策的时候,会发生什么事情。

假如他本身是一个老师的话,那样就更加没有任何当老师的资格,作为老师都如此了事,这样写文章,能教出什么好学生?

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2008-8-11 10:21:00
以下是引用fujo11在2008-8-11 9:40:00的发言:

楼主啊,张宏良的话你也当真:他把毛泽东时代,说成是中国经济腾飞的盛世,把毛泽东说成是那些受毛泽东政策恩惠饿死的几千万农民的“大救星”。

张就是一个没有良知混淆黑白的势利小人。

你也别一棍子打死。  我对于建国初期剪刀差的政策,往工业化倾斜是很认同的。 没有这样的政策,中国也没有今天的强盛。至于那些政治问题,太敏感了,就不多少。

至于张宏良是什么人就没有必要讨论了,明眼人看他文章自然知道。只是他确实祸害不浅。

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2008-8-11 13:40:00

中国和全球变暖

联合国气候变化专门委员会已发出警告说,除非地球大气层中的温室气体量在未来八年渐趋稳定,气温升高至'灾难性'的水平将是不可避免的。然而,基于对大量增加的矿物燃料消费来给其巨大的浪费的产业和拥堵的交通提供动力,中国已超越美国成为世界上最大的污染者'和气候变化的主要驱动力。


中国比其他任何国家遭受了更多的自然灾害并且由于人口增长,城市化,荒漠化和并非不重要的气候变化的影响,它们的发生频率正在上升。极地冰盖萎缩被公认为是对气候的一大威胁而导致较高的全球气温和海平面上升。被称为世界'第三极'的青藏高原的冰川也在以惊人的7 %左右的速度萎缩着。新华社的一份报告警告说:冰川融化最终会引发更多的干旱,荒漠化的扩大和沙尘暴的增加。冰川收缩是导致中国西部山区数以千计的湖泊消失的原因,而现在沙漠占该国领土的27.6 %,其中大部分在北部和西北地区。在这些非汉族人民集中的地区的环境退化和耕地的丧失是推动种族关系紧张并要求更大的自治或独立的一个因素。

在中国南方,其影响适得其反: 1 季风暴雨,严重水灾和热带风暴的增加。每年数以千万计的人受水灾的影响。 20086月在很多省份包括安徽,广东,湖南等省区发生了50年来最严重的降雨。国家海洋局的报告已警告说,如果海洋继续上升,沿海大城市如上海和广州,会遇到“无法想象的挑战”。科学家警告说,到2050年上海可能会被淹没掉。2007年春季,中国政权公布关于气候变化的首次国家评估报告,预测在中国北部的七大河流之三——淮河,辽河,海河流域——的地区降雨量急剧下降30 。反过来,由于更高的温度,这将导致小麦,大米和玉米产量在本世纪下半叶减产37 %。中国粮食自给自足的能力已经不足,在这样的假设下将面临完全崩溃的局面。

全球性的后果也将是毁灭性的。如果目前的趋势继续下去,科学家警告,中国产生的温室气体的增加量将数倍于老工业化国家正在按照——完全不充分的——京都议定书削减的排放量。中国未来五年内增加的排放量定为约23亿吨,使得37个富裕国家在京都议定书下强制削减的17亿吨相形见拙


社会主义者一贯认为,资本主义'解决方案' ,如京都议定书无法阻止全球变暖。这是因为他们是根据'自由市场'的机制运作的,该机制常常导致协定形同虚设而且往往导向欺诈性的排放权的交易。他们被在资本主义——一个残酷竞争的制度,在该制度下,每个政府旨在为自己的公司谋取最大利益——的基础上无可避免的暗斗所困扰。在欧洲和美国的政府要求下,中国和其他新兴工业化国家接受了更严格的限制二氧化碳排放量的要求,这已被一些亚洲国家政府称为'绿色帝国主义' 。这一指控不是完全没有道理的。富裕的资本主义国家的伪善的政府知道没有任何限制——自己的公司是许多中国的污染问题背后之源。绿色和平组织英国领导人约翰舒文解释说: 对中国的排放量飙升负责的不只是北京,而且包括华盛顿,布鲁塞尔和东京。并把矛头指向西方产业大规模的迁移。他说:所有我们所做的就是出口西方的碳产物之很大的份额到中国,今天我们看到了后果。


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2008-8-11 13:54:00
以下是引用winston1986在2008-8-11 10:21:00的发言:

你也别一棍子打死。  我对于建国初期剪刀差的政策,往工业化倾斜是很认同的。

我认为你这是对经济史和经济学的无知:

1,中国改革开放后,没有饿死一个人,一样可以经济腾飞;

2,7%的年增长率,增长的啥,你不会告诉我是把大面积的森林都烧成灰吧;

3,从经济伦理方面讲,一旦出现人为的饥荒,饿死的为啥该是农民,咋不把那些作孽的官僚,都饿死呢,原因很简单,因为这就是官僚们的天下,毛泽东就是他们的主子。

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2008-8-11 17:46:00
据某通讯社消息,中国的马桶产业已被外资控制,中国人的如厕安全受到威胁。
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2008-8-11 18:03:00
以下是引用pkmelon在2008-8-9 12:25:00的发言:
这个世界不是平等的交换,在贸易当中,掌握定价主导权的国家将获得更多的利益。以经济当中的完美理论来套到真实的世界是不对的,这种机械的用法,过于幼稚和天真。

只要是自由的交换,就一定会促进交易双方的帕累托改进。当然,由于定价权或谈判能力的差异,交换并不一定平等,双方的收益不一定是均匀的。但是,市场却给予每个个体一种自由:大家都可以为获得更大的定价权而竞争。
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2008-8-12 06:39:00
以下是引用weichuan在2008-8-11 18:03:00的发言:

只要是自由的交换,就一定会促进交易双方的帕累托改进。当然,由于定价权或谈判能力的差异,交换并不一定平等,双方的收益不一定是均匀的。但是,市场却给予每个个体一种自由:大家都可以为获得更大的定价权而竞争。

    你这个观点是有问题的:商品经济的本质是所有权,如果你能影响所有权,就会影响定价权,从而获得利益。

   比方说,石油资源因为所有权性质的垄断,价格达到如此高度,就是例子。

  再比如说,美国凭借其经济势力,部分行使中央银行的职能,肯定会得到特殊利益。

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2008-8-12 10:17:00
呵呵,学习一下,对这些数据需要考证
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2008-8-12 10:37:00
以下是引用fujo11在2008-8-12 6:39:00的发言:

    你这个观点是有问题的:商品经济的本质是所有权,如果你能影响所有权,就会影响定价权,从而获得利益。

   比方说,石油资源因为所有权性质的垄断,价格达到如此高度,就是例子。

  再比如说,美国凭借其经济势力,部分行使中央银行的职能,肯定会得到特殊利益。

垄断就是垄断,哪来什么“所有权性质的垄断”,既便如此,对垄断一方的交易对手而言,既然选择了交易,其收益就要高于不交易

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2008-8-12 20:49:00
以下是引用hunter_tong在2008-8-12 10:37:00的发言:

垄断就是垄断,哪来什么“所有权性质的垄断”,既便如此,对垄断一方的交易对手而言,既然选择了交易,其收益就要高于不交易

所有权性质的垄断,是相对应于行政垄断及其它垄断形式而言的。

比如说,中国质检总局搞了个电子监管网,用本网为自己及其合作者牟利,这就是典型的行政垄断。

再比如说,中国石油和中国石化的寡头垄断,它属于市场结构垄断,它也不是基于所有权性质的垄断。

但是,许多国家的石油资源开发,就属于所有权性质的垄断。比如说,东海石油的开发利用,就是基于国家的所有权性质的垄断,日本要开发,首先要认同中国的所有权,否则,中国就不让它开发;或者,日本开发出来石油,也不会给中国分成。

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2008-8-12 21:06:00
以下是引用hunter_tong在2008-8-12 10:37:00的发言:

既便如此,对垄断一方的交易对手而言,既然选择了交易,其收益就要高于不交易

  这个判断,如果没有替代产品,则无法确认或毫无意义。

  

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2008-8-13 21:23:00

不知道你用意何在?

你说“中国9大水系到目前都还是流动着的”。好像中国水资源很好似的。你整篇文章用的最多的就是“瞎编”二字,那你的就不是瞎编吗? 中国的经济到目前为止难道没有到了最危险的时候,你现在瞎评论的目的是什么,怎么觉得你好像是别人的“刀笔吏”,来蒙蔽中国人,你得了什么好处?

       外国资本家通过战争这种硬手段不能达到奴役中国的目的,现在趁着改革开放的机会对中国经济进行侵略,经济基础决定着上层建筑。他们真的很狡猾! 为了让中国慢慢被侵蚀恐怕早已雇佣了很多文人,咨询家为他们的卑鄙行径作掩饰了吧!这位“仁兄”你整篇竟说别人瞎编,你也没拿出什么数据,你这么急着为卖国企业,买办企业,别有用心的企业,这敬业精神真的让我很欣赏啊!无耻的东西!!!!!

       我是中国人!我们没一个人都不能忘记自己的祖宗!这位“仁兄”你连网名都不削于用中文的人有资格说吗,难道中文让你这么丢人吗?只知道崇洋媚外,当别人的走狗,这日子很好过吗?

       人无远虑必有近忧!外国势力从来就没放弃过侵略中国,他们很狡猾,硬的不行就来软的,卑鄙啊!!而我们那些没骨气的“高级知识分子”为来私欲,为其阴险的行径作掩护,卖国啊!!
     

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2008-8-13 22:42:00
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2008-8-14 08:57:00
以下是引用下锅的饺子在2008-8-13 21:23:00的发言:

你说“中国9大水系到目前都还是流动着的”。好像中国水资源很好似的。你整篇文章用的最多的就是“瞎编”二字,那你的就不是瞎编吗? 中国的经济到目前为止难道没有到了最危险的时候,你现在瞎评论的目的是什么,怎么觉得你好像是别人的“刀笔吏”,来蒙蔽中国人,你得了什么好处?

       外国资本家通过战争这种硬手段不能达到奴役中国的目的,现在趁着改革开放的机会对中国经济进行侵略,经济基础决定着上层建筑。他们真的很狡猾! 为了让中国慢慢被侵蚀恐怕早已雇佣了很多文人,咨询家为他们的卑鄙行径作掩饰了吧!这位“仁兄”你整篇竟说别人瞎编,你也没拿出什么数据,你这么急着为卖国企业,买办企业,别有用心的企业,这敬业精神真的让我很欣赏啊!无耻的东西!!!!!

       我是中国人!我们没一个人都不能忘记自己的祖宗!这位“仁兄”你连网名都不削于用中文的人有资格说吗,难道中文让你这么丢人吗?只知道崇洋媚外,当别人的走狗,这日子很好过吗?

       人无远虑必有近忧!外国势力从来就没放弃过侵略中国,他们很狡猾,硬的不行就来软的,卑鄙啊!!而我们那些没骨气的“高级知识分子”为来私欲,为其阴险的行径作掩护,卖国啊!!
     

看来有人说张宏良是义和团教父真没有错,看看他那些支持者都什么水平的
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2008-8-14 09:17:00
以下是引用mytradeoff在2008-8-14 9:12:00的发言:

winston1986 hunter-tong这些人不生活在我们的国家,它们所说的我们应该理解.因为它们有自己背后的利益.大家讨论问题时要注意,去看看它们这些人的发言历史,看看它们的所谓水平.

他们可以污蔑张是教夫,我们不能这么说它们,否则,我们的IP就会被封.

又是扣帽子? 都什么年代了.

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2008-8-14 12:32:00
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2008-8-14 12:34:00
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2008-8-14 20:14:00
以下是引用丁丁的兰莲花在2008-8-14 12:34:00的发言:

你的水平也不怎么样啊。

否则干嘛急着删除我的帖子呢?

我用脏话谩骂了吗?

为什么不容许反驳朱学勤呢?

别人发的时候你不删除,我一反驳你就删除了,难道我用了谩骂语句吗?

我遇到的谩骂多的是,从来不用脏话谩骂别人。当然,有两句反驳让你难堪了,你不删除实在没面子。


  我哪里删除你帖子了.

 

你别污蔑我好吧.    你说朱学勤 什么我压根就不知道你说那里.

你最近10天发的帖子 都在.

假如删除的帖子, 会被记录为隐藏帖子. 你自己看看截图. 不信你自己再找其他管理员问问。  假如你开了其他马甲去骂人, 那我就不知道了.

评张宏良教授牛文,中华民族再次到了最危险的时候
 

[此贴子已经被作者于2008-8-14 20:15:25编辑过]

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2008-8-16 09:38:00

看样子文革、大跃进悲剧的发生还真不是一个人的错误,可能我们的文化中本身就有这种基因,所以才能够演变成为大规模的人间悲剧。

从这个角度说中华民族危险倒不是危言耸听,而这种危险却蕴藏在无知和狂热中,这还真有点讽刺。

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2008-8-16 20:06:00

楼主的主贴,是很有道理的。

至少说明张宏良的学术态度。

反对楼主的,也是空洞的。

继续学习。。。

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