clm0600 发表于 2014-12-20 16:00
不是说你把什么东西跟脑子拉上关系，它就成了简单劳动复杂劳动的问题了。

最后说一遍：

clm0600 发表于 2014-12-21 09:13
学徒和师傅的劳动比较问题，这是具体劳动主体支出多少社会必要劳动量的问题，当然要扯社会平均了。

clm0600 发表于 2014-12-21 11:32
就按你的说法，学徒师傅支出的都是“社会必要劳动”，那么他们支出的这个“社会必要劳动”谁大谁小？
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clm0600 发表于 2014-12-21 12:39
劳动量存在大小问题，这谁不承认了？反正我从来都承认。

但是，同种劳动量比较大小，就要都折算为社会 ...

clm0600 发表于 2014-12-21 13:05
当然有大小问题了，但这个问题属于同种劳动之间的比较，与简单劳动和复杂劳动（不同种类劳动之间的比较） ...

clm0600 发表于 2014-12-21 19:22
承认不同主体支出的劳动量存在大小问题就足以证明两者劳动力存在简单复杂程度差异，。
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clm0600 发表于 2014-12-21 22:02
简直胡说八道，
效率水平，必须是同一种劳动之间才能比较，
如果不同的劳动，一个砌墙，一个做蛋糕，你 ...

clm0600 发表于 2014-12-22 10:32
主体支出的劳动有简单复杂之分，所以马克思才有复杂是简单的“自乘倍加”一说，劳动对象也有简单复杂之分 ...

clm0600 发表于 2014-12-22 11:20
只要你一提火星，我就知道你已经词穷了，就靠这两个字硬撑着了。
师傅比学徒砌墙速度快、质量好，
大家 ...

clm0600 发表于 2014-12-22 11:40
没有主体的简单复杂，哪里去找主体之外什么“社会”的水平效率？
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那么，你应该说师傅比较复 ...

clm0600 发表于 2014-12-22 11:51
又栽赃陷害了。
马克思只说不同种类劳动之间，哪个劳动复杂哪个劳动简单，
比如砌墙比扫大街可能复杂一 ...

clm0600 发表于 2014-12-22 12:37
你哪怕是读过一本马经基本教材，就不会问出如此低级的问题。

随便给你百度一下好了：

clm0600 发表于 2014-12-22 12:50
明明是你曲解马克思的简单劳动复杂劳动概念，驴唇不对马嘴的是你呀。

“生产不同商品的劳动复杂程度不 ...

clm0600 发表于 2014-12-22 13:11
“生产不同商品的劳动”是指劳动对象还是指劳动主体？
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当然是指劳动，既不是劳动对象，也 ...

clm0600 发表于 2014-12-22 18:08
不同的主体之间比较，存在不等量的支出劳动，这个不等量来自于主体自身简单复杂的差别，与同一种或不同种 ...

clm0600 发表于 2014-12-22 22:10
马当然知道主体之间的差别，
但这不是什么简单和复杂的差别，而是劳动者水平和效率的差别，导致他们的劳 ...

clm0600 发表于 2014-12-22 22:40
你别拿你的乱七八糟的东西栽赃给马克思。

你可以说师傅比学徒复杂，你爱怎么说怎么说，但别说这是马 ...

wdjjxlt08 发表于 2014-12-23 09:59
马克思劳动价值论比较显著的内容特征除了搞“社会必要劳动”，还有就是所谓的简单劳动和复杂劳动了，简称 ...

clm0600 发表于 2014-12-23 16:57
这里有啥矛盾？完全是你自己掰不开磨子。
平均的熟练程度和强度，只能分不同行业分别进行，把从事每一种 ...

shenhuaoo1 发表于 2015-3-4 11:12
无语。。。。。水瓶啊！

shenhuaoo1 发表于 2015-3-4 11:33
意见不高，比楼主高一点。
我想前面也有人说过了：
简单劳动和复杂劳动不是按“熟练程度和强度”来区分的 ...

he_zr 发表于 2015-3-4 20:39
你光说了“不是按熟练程度和强度”，那么你的“是”是按什么？

shenhuaoo1 发表于 2015-3-5 12:03
复杂程度呗。
比如扫地，随便一个人都可以干，区别只在于熟练与否
又比如抬桌子，与扫地的区别也只在于 ...

he_zr 发表于 2015-3-5 12:09
提示你一下，你是否知道劳动者主体和劳动对象客体的区别吗？我看你把两者混为一谈。

shenhuaoo1 发表于 2015-3-5 14:36
劳动主体是人
劳动客体是物
然后呢？