谢年哥。


考虑收入、GDP，可以机械地去看。也就是把一个个的人们，单独地去看。
看张三的收入，张三的产出，
看李四的收入，李四的产出，
。。。。。
最后，把所有个体的收入相加，把所有个体的产出相加，得到社会的总计。


对“收入”、“GDP”的通常的定义，通常的翻译，是存在问题的--------当然，也可能是我个人的理解问题。

兄弟对这些概念的含义，看不明白，只能去猜测其意思。

这样理解不对，从收入法理解GDP  容易把人搞混。你去看这篇文档：资金流量表编制说明（http://wenku.baidu.com/view/bf4b ... a7.html?from=search）

这篇文档说清楚了  社会资金的 流动过程，起始过程  各个部门的 增加值之和 就是GDP，然后 经过 各个资金流动过程，在 住户部门  形成  可支配收入。 感兴趣的话也可以找找 这个数据，随便哪一年的，看清楚 这个资金的流动与分配过程。

嗯，以上

有收入，必有支出。换言之，可以只看支出。

理论上的GDP，与统计实务等等当中的GDP，与某一测算标准下的GDP，还不完全一样。

其实主要的问题在于，GDP的定义含混不清，不知道它是想说什么意思。

比如  你可以看看  这份 2012年的 资金流量表（实物部门），
http://wenku.baidu.com/view/d84c1d67f18583d0496459f7.html

几大部门 增加值之和是GDP，单看 住户部门，从增加值  往下 经过层层分配过程，到达可支配收入，就是 住户部门的 可支配收入水平，你看看 和GDP 已经差了多少了

买方支出=卖方收入，反过来，卖方收入=买方支出，

那么，既然说到收入，则GDP当中的收入，是指毛收入？是指纯收入？或其他？

则GDP的“市值”，是指出售掉的，还是包括尚未销售的？

则GDP的“市值”，是指人们的各自的净产值之和，还是指人们的各自的产值之和？

则GDP的“市值”，是指各环节的所有产品的，还是指最终产品的？

则GDP的“市值”，是包括商业的，包括到买倒卖的，还是不包括的？

兄弟的意思是说，

1，暂且先考虑理论上的GDP含义。仅仅作为纯理论问题。

2，通常的GDP定义，看上去明确。其实，似乎并不明确。

这个 ，，你的 这些问题 在高鸿业 宏观经济学 第一章 里面有详细的解释

说到收入、利税，

那么，

1，这包括产品，非产品。

2，这包括任何环节上的任何的产品、非产品。其中包括倒买倒卖，翻来覆去地倒买倒卖。其中包括当期产品，往期产品等等。

3，这都是针对毛收入。或者相当于针对毛收入。并不是仅仅针对纯收入、净产值。

那么，再说到三驾马车，投资、消费、净出口----------难道这是仅仅针对纯收入、净产值和所谓最终产品的吗？


再一点，现实当中有赔本的买卖，有降价、贱价的出售。

不是   我的意思 是说 GDP  到 可支配收入的 形成过程  来说明  两者的不同

谢年哥。


好像问题不是这么明确和简单。但是，按说这种通常的概念，通常的定义，不会出现含混的。

兄弟的意思是说，GDP这个概念，到底是什么意思？想说啥？

---------在这里，暂且不考虑如何测算GDP，而仅仅是纯理论的考虑其定义问题。

当然，兄弟的理解能力，完全可能有问题。

也完全可能，我个人搞不清楚国内生产总值、国内生产净值和国民收入等概念们之间的区别联系。

如果想全面反映社会的交换，例如其中围绕产品的交换，

那么，显然必须考虑各个环节的产出，显然要考虑所有产品的产出，显然要考虑毛收入。其中包括，要考虑任何倒买倒卖。


如果想反映全面社会的总产值，同样要考虑“毛产值”，考虑倒买倒卖，考虑各个环节上的所有产品。

在以上基础上，进而，再考虑各种净产值、净成本、纯收入等等。

GDP这个概念de含义，确实存在含混、飘忽。或者确切来说，确实大锅饭。

中文的GDP概念，外文的GDP概念，相关各概念之间，可能都存在含混、飘忽。

假若把GDP定义为增加值，即净值，即新创造价值（或市值），
假若把国民收入定义为工资、地租、利息、利润等的总和，


则国民收入、可支配收入和GDP般配，协调一致，甚至等同。或者说，经转换后，能够基本协调一致，能够基本等同。

但是，国内生产净值这个概念，那就是画蛇添足了，也无处存身了。因为，本来，国内生产总值就是个净值，就是用净值来定义的。

但是，GDP、国民收入和市场收入、交换收入，就不一致了。国民收入是用净收入来定义的，而市场收入、交换收入都是用毛收入来定义的。
例如说，张三当期生产小麦1吨，成本1000元（均用往期产出的种子、化肥等，成本均耗费往期生产资料），但是，他偏偏要用500元卖给李四，而李四把小麦全吃掉了。那么，这里有市场收入500，即交换收入500，但是，就没有张三的纯收入了，即没有张三的国民收入。
再例如说，小王当期生产小麦2吨，当期成本2000元，那么小王按照市场行情卖出了3000元，则小王创造的GDP设为1000元，则小王的国民收入设为1000元，则小王的可支配收入设为1000元。但是，小王与买主之间的市场收入为3000元，即交换收入为3000元。

2，假设GDP用毛值来定义，即用市场收入、交换收入（包括潜在交换收入、期望交换收入）------------那么，所产生的纠缠可能更多了。

转帖，转自人大宏观经济学（高鸿业第五版），如下：

一件最终产品在整个生产过程中的价值增值，就等于该最终产品的价值。一个国家在一定时期内（通常指一年）生产千千万万种最终产品。按照西方经济学的说法，这些最终产品的价值总和就等于生产这些最终产品的各行各业新创造的价值的总和。这被认为是该国在该时期内真正生产的价值，成为国内生产总值。因此，在西方经济学中，国内生产总值是指经济社会（即一国或一地区）在一定时期内运用生产要素所生产的全部最终产品（物品和劳务）的市场价值。



一个企业的产出总等于收入，一个国家的总产出也必然等于总收入。


认识总产出等于总收入，总产出又等于总支出，对于弄清如何核算GDP有着重大意义。

转帖：

国内生产总值（GDP=Gross Domestic Product）是指一个国家（国界范围内）所有常驻单位在一定时期内生产的所有最终产品和劳务的市场价值。

国内生产净值 (Net Domestic Product) 简称NDP，NDP=GDP-资本折旧(Depreciation)，最终产品价值并未扣去资本设备消耗的价值，如把消耗的资本设备价值扣除了，就得到净增价值，即从GDP中扣除资本折旧，就得NDP。

国民收入是指一国生产要素（包括土地、劳动、资本、企业家才能等）所有者在一定时期内提供生产要素所得的报酬，即工资、利息、租金和利润等的总和。反映国民收入的两个主要统计数字是本地生产总值(GDP, 即国内生产总值) 及本地居民生产总值 (GNP, 即国民生产总值)



GDP=Y=C+I+G+(X-M)
国内生产总值=私人消费+投资+ZF消费支出+（出口-进口）

国内生产总值是指一个国家在一定时期内生产的所有最终产品和劳务

--------------如何来理解上述话？

1，理解成当年新创造的新财富，即产品的净增值。
那么，这就相当于在说“净产值”，相当于在说“纯收入”。换成马克思的说法，大体相当于说“当年产品当中新创造的劳动价值”。
此时，当年财富需要减掉折旧、往期的产品、其他环节的产品等等。

2，理解成当年生产出来的当年产品，即“新生产的产品”。
那么，这就相当于在说“总产值”，相当于说“毛收入”。换成马克思的说法，大体相当于说“当年产品的整个的价值”。
此时，当年财富包括折旧、往期的产品、其他环节的产品等等。




以上2种定义，是不同的。进而，与其他有关概念的关系，也不同。


例如说，

假若用净增值之类来定义GDP，
则“国内生产净值”这个概念就应当取消，
则GDP=国民收入，
则等式 国内生产总值=私人消费+投资+ZF消费支出+（出口-进口），就不成立，或者不容易成立，或者需要特定解释。

反过来说，
假若以毛值之类来定义GDP，
则“国内生产净值”这个概念就成立，得设立，
则GDP≠国民收入，
则等式 国内生产总值=私人消费+投资+ZF消费支出+（出口-进口），就容易成立。

一个企业的产出总等于收入，一个国家的总产出也必然等于总收入。
认识总产出等于总收入，总产出又等于总支出，对于弄清如何核算GDP有着重大意义。

------------如何来理解上述话？

一个企业的产出，其货币化表现是产值，其实物性表现是产品。
那么，产值出售出去（即产品销售出去），是叫企业销售收入。
此企业的销售收入=购买企业产品的买主的货币支出。仅仅在这个意义上，收入=支出。
但是，此销售收入，那是毛产值，是毛收入。


如果把GDP定义成生产当中的新增财富、净增价值，
则就相当于企业的利润、工资、地租、利息之和，即相当于国民收入，而并不等于企业销售收入。

如果把GDP定义成企业产值，即企业销售收入（含潜在的可能的销售收入），
则GDP就不等于国民收入了。而等于国民纯收入。
则在GDP的意义上来看，有收入=支出。
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那么在这里，我的理解可能出错了。
而应该是：

GDP的意思是说，固然，针对企业来说，企业的GDP是企业纯收入，

但是，针对地主来说，地主的GDP=地主的纯收入=企业的地租，再针对工人来看，工人的GDP=工人的纯收入=企业的工资，。。。。。

那么全社会来看，设市场全面出清，则有：
全社会的GDP=企业GDP+地主GDP+工人GDP+。。。。=国民收入=企业总产值=市场收入=市场支出，之类之类，大体之类。

那么，GDP正确无误，应该是正确无误。
换言之，GDP确实用净值、纯收入来定义，也应该用净值、纯收入来定义，且可以正确无误。

-------------但是，在定义上，应该有更加明确的表述。
例如说，GDP是把地主、工人等等，都看成广义产品的出售者，都看成广义财富的创造者，都看成广义劳动者、广义产出者，各自都有广义产值，都是市场主体、卖主、买主。
也就是说，GDP假设社会成员都是产出者，都是卖主，各自都有产值。全人口全社会产值之和=GDP=国民收入=市场收入=市场支出，之类之类。

好像个人的问题解决了。似乎解决了。

那么，

1，GDP概念需要有更具针对性的新表述。在定义上要更明确，更清晰，更有针对读者的针对性。大家有兴趣的请努力。

2，兄弟自己把自己搞糊涂了，又搞明白了，又搞得不明不白，。。。

3，GDP这个概念，主体上是产值，是广义产值，附带和兼容了交换和收入。

4，考虑社会的交换，似乎以毛收入、毛产值为更好，更直观，更切合实际。因为现实当中的交换，是以毛收入进行的。

GDP这个概念，不一定没有问题，不一定完全无问题。例如在概念体系的设计上来说，在这种角度上来看来说，不一定完美无瑕。
似乎是有各种问题的。又似乎问题不大。

收入一词，下面有分类，例如出售收入，例如国民收入，例如毛收入，例如纯收入，等等等。

互相之间有区别，有联系。

国内生产总值（GDP=Gross Domestic Product）是指一个国家（国界范围内）所有常驻单位在一定时期内生产的所有最终产品和劳务的市场价值。

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国内生产总值是指产品和劳务的市场价值。

那么，如何来理解上述产品（含劳务）？什么叫产品？这里的产品是什么意思？



例如说，地主向市场提供土地供出租，则这种商业性的提供活动，这种供给，这种出租，属于上述产品吗？属于产出吗？

例如说，生产要素市场上的劳动力，是属于产品吗？是属于雇佣劳动者的产品？那么不属于产品，而属于要素？

您好，看了你的回复，我才知道我拿人均GDP做的回归不理想，应该拿人均收入的。
但是请问你知道各国人均收入数据在哪里可以找到？？