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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-4-23 07:05:40
hj58 发表于 2015-4-22 08:26
哈哈,你说我错,我就错了?

就看你声嘶力竭、上蹿下跳的样子,就知道你自己心里虚得很。
呵呵哈哈...............还不知道谁更声嘶力竭、上蹿下跳呢?!你写了一个比我的巨著小二倍的小品,就到处讲到处贴到处宣泄什么异论,还害怕别人不知道你真人。这个,是不是声嘶力竭、上蹿下跳的典型表现呢?我呢,尽管拥有比你的小品更伟大的著作,但我并没有象你那样声嘶力竭、上蹿下跳地去到处宣泄。因此,谁才声嘶力竭、上蹿下跳那不是很明白吗?
你哦,还是好好看看我的著作吧---代价补偿价值论,在http://vdisk.weibo.com/s/BNKpx_9 ... 5_profile&wvr=6
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2015-4-23 07:17:03
hhj 发表于 2015-4-23 06:50
心虚那是你的事,我正因为信心满满,才对一切自以为是的错误言行进行无情的批驳,的!
你根本不懂,等价 ...
“至于男人和女人等等,这些都是以你及人们所喜闻乐见的方式来表达意思吧了。只有十足的大师,才能做到举重若轻,懂吗?”




我刚刚知道黄焕金原来已经是“大师”了——人大经济论坛给的等级。

再一看,我自己已经是“院士”了,人大经济论坛你怎么不给我发院士津贴啊?院士还应该配秘书和公车的吧?

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2015-4-23 07:30:01
“呵呵哈哈...............还不知道谁更声嘶力竭、上蹿下跳呢?!你写了一个比我的巨著小二倍的小品,就到处讲到处贴到处宣泄什么异论,还害怕别人不知道你真人。这个,是不是声嘶力竭、上蹿下跳的典型表现呢?我呢,尽管拥有比你的小品更伟大的著作,但我并没有象你那样声嘶力竭、上蹿下跳地去到处宣泄。因此,谁才声嘶力竭、上蹿下跳那不是很明白吗?
你哦,还是好好看看我的著作吧---代价补偿价值论,在http://vdisk.weibo.com/s/BNKpx_9 ... 5_profile&wvr=6”


我来帮你转帖宣传一下你的巨著吧!

自称自己的书为“巨著”的人,是不是应该去医院检查一下?

很多人因为股市失败而发神经病,精神病院里为了安抚他们,搞了个虚构的股市,股指只上涨,不下跌。

看来以后精神病院还应该搞一个项目:签名售“巨著”。


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2015-4-23 12:58:50
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2015-4-24 06:46:10
leijy 发表于 2015-4-23 12:58
已经看到。谢谢。老雷以后评论。
我要你攻击!
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2015-4-24 06:47:46
hj58 发表于 2015-4-23 07:30
“呵呵哈哈...............还不知道谁更声嘶力竭、上蹿下跳呢?!你写了一个比我的巨著小二倍的小品,就到处 ...
自称自己的书为“巨著”的人,是不是应该去医院检查一下?
-----------------你为你的小品异论而声嘶力竭、上蹿下跳,是不是应该去医院检查一下?脑部解剖?
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2015-4-24 06:50:21
hj58 发表于 2015-4-23 07:30
“呵呵哈哈...............还不知道谁更声嘶力竭、上蹿下跳呢?!你写了一个比我的巨著小二倍的小品,就到处 ...
看来以后精神病院还应该搞一个项目:签名售“巨著”。
----------------是哦,你真的可以拿你的纸书去找人求签名了。可惜,我自从今世纪起,就没看过纸书,宁愿看纸钱。
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2015-4-24 06:54:25
hj58 发表于 2015-4-23 07:17
“至于男人和女人等等,这些都是以你及人们所喜闻乐见的方式来表达意思吧了。只有十足的大师,才能做 ...
呵呵,真的,我是名誉上的大师了?这就符合我实际的大师身份了 。院士嘛,这个名堂是可以利色双收的行当,给你配个18女秘吧,还口口声声说不想那个.............事呢,真是伪君子.............. 之徒!
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2015-4-24 12:25:26
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2015-4-24 22:59:16
hhj 发表于 2015-4-24 06:47
自称自己的书为“巨著”的人,是不是应该去医院检查一下?
-----------------你为你的小品异论而声嘶力竭 ...
哈哈,谁声嘶力竭、上蹿下跳他自己明白。

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2015-4-24 23:00:59
hhj 发表于 2015-4-24 06:54
呵呵,真的,我是名誉上的大师了?这就符合我实际的大师身份了 。院士嘛,这个名堂是可以利色双收的行当, ...
我讲配秘书,你立即想到配女秘,还十八个,可见你思想之肮脏。
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2015-4-24 23:02:13
leijy 发表于 2015-4-24 12:25
不错。有科学精神。老雷先点赞一个。
你如果真的攻击他了,他就缠上你了。

我没攻击他,他还咬上我了呢。
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2015-4-25 06:51:30
hj58 发表于 2015-4-24 23:00
我讲配秘书,你立即想到配女秘,还十八个,可见你思想之肮脏。
呵呵,你没看见电视上或者官儿们吗?他们大多这样,我是为你着想,难道你不愿要这种秘吗?不是不想要,而是伪君子,而已。孔子讲过,食色性也,你似乎显得很清高吗?那是假的,
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2015-4-25 06:54:20
hj58 发表于 2015-4-24 23:02
你如果真的攻击他了,他就缠上你了。

我没攻击他,他还咬上我了呢。
呵呵,那是你自己咬上你自己,因为你自己犯错了,别人揭露了。我要你攻击我呀,怎样?你敢吗?去看看我的35万巨著哦,再来攻击我,我很欢迎的,不象你说得那么难听,说什么咬。你就是害怕见到别人揭穿你的错误,而已。
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2015-4-25 06:56:46
hj58 发表于 2015-4-24 22:59
哈哈,谁声嘶力竭、上蹿下跳他自己明白。
哈哈,不是你又是谁?声嘶力竭、上蹿下跳!看看,一个微不足道的所谓异论小作,充满着错误与荒唐,就到处乱贴,唯恐别人不知,很想出名哦,于是就声嘶力竭、上蹿下跳。你看看,我的比你的卓越得多,你见我讲过多少吗?
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2015-4-25 09:42:30
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2015-4-25 09:52:57
黄说:
如果马克思讲的“价值”就是“耗费”,那么资本家剥削“剩余价值”,就是剥削“剩余耗费”了。

可怜的资本家,忙乎半天,只剥削走了耗费。

可怜的马克思,躺在墓地里有口难辩,只能任凭黄焕金歪曲他的理论。


“黄佶当然不知道他是马克思主义捍卫者了,因为他不知道马克思价值的意思。马克思的价值的意思,就是耗费,而耗费就必须最小化,用黄佶的话来说,就必须节约。马克思的整个资本论就是论证耗费是如何走向最小化的,又在这个最小化的道路上,各种生产与经济力量又是如何演变的。比如,在耗费最小化的道路上,工场手工业败给了工厂,工厂又败给了先进机器,现在呢?一般机器又败给了信息化、网络化机器。
所以,黄佶那是搞不懂马克思的。”

荒又说
“唉,黄焕金从一个疯狂的马克思经济学捍卫者脱胎换骨为更疯狂的马克思经济学颠覆者,十年风风雨雨,这么强大的心理素质,也真难得啊!”


是是非非非非是是。捍卫者和颠覆者,某种意义上同出一辙。马克思讲明,价值是商品生产关系。是一个过程。“可怜的资本家,忙乎半天,只剥削走了耗费。”这倒是唯物主义的观点。可惜不是历史唯物主义的。
一般机器又败给了信息化、网络化机器。”子又生子,子又生孙。有了辩证法,也没有历史唯物主义。

重要的不是搞不懂马克思或搞懂马克思,重要的是不知道马克思价值的意思。
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2015-4-25 23:55:39
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2015-4-26 06:57:05
leijy 发表于 2015-4-25 23:55
什么“耗费价值论”,纯粹自吹自擂。《资本论》中有论述“耗费”地方。黄焕金别吹嘘伟大的理论创新啦 ...
如果你硬以为这是自吹自擂,那我还是有这个本钱的。不错,马克思是讲到耗费并且以这个为核心。而我呢,则是发展并更加系统化地提出了一个系统,从而既把马克思纳入其中,也纠正了马克思的错误(把交换价值与价值本身混为一谈),又在揭示本质的情况下,创制出一个新的理论体系,一个经济领域的能量守恒定律。你们这些浅薄之者,那是当然不可能理解的了。
如果你说剩余价值也是马克思发见的,剩余价值理论也是马克思创造的,那也是错的,早在亿万年前,人类就早就这种思想了,否则,马克思就不用研究“剩余价值学说史”了
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2015-4-26 07:03:15
xuguw 发表于 2015-4-25 09:52
黄说:
如果马克思讲的“价值”就是“耗费”,那么资本家剥削“剩余价值”,就是剥削“剩余耗费”了。
重要的不是搞不懂马克思或搞懂马克思,重要的是不知道马克思价值的意思。
--------------------对,最重要的是要搞清楚价值的意思与马克思的价值的意思。对此我曾经无数回地向黄佶提出过这个问题,可他竟然不懂。连基本概念的根本意思都不懂,他搞什么异论呢,真是可笑。
而我呢,早知道马克思的价值的意思了,那就是耗费。正因为有耗费,所以才需要交换来实现其补偿,所以才有所谓商品的存在。
你说“价值是商品生产关系”,这个有问题的,价值首先是人与自然的关系,然后才是社会关系与生产关系。是物品有价值,才决定物品要成为商品,而不是相反,是商品才有价值。这个同样是很重要的,但是几乎所有人都错误地以为:只有商品才有价值,不是商品就不有价值或不需要价值规律。这个是曾经的历史错误。



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2015-4-26 07:05:32
leijy 发表于 2015-4-25 09:42
都是中国文人的狂妄自大作怪。
个个象你那么蠢,就没科学与学术的繁荣了,因为,西方学术都是比中国更重批判的,而你看,有一点批判,你就说什么狂妄自大。真是...............岂有此理!
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2015-4-26 10:05:53
hhj 发表于 2015-4-26 07:03
重要的不是搞不懂马克思或搞懂马克思,重要的是不知道马克思价值的意思。
--------------------对,最重 ...
有几份道理。

您的意思其实是:

耗费活动(价值)使产品“可能”成为商品
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2015-4-27 07:31:39
xuguw 发表于 2015-4-26 10:05
有几份道理。

您的意思其实是:
您的意思其实是:

耗费活动(价值)使产品“可能”成为商品
-------------------还是老兄聪明。耗费之所以使产品以商品的形式出现,是因为耗费必定需要补偿,而商品交换则是耗费获得补偿的主要方式。
以前那些水平低下的人,总以为只有在商品交换中,才有价值问题,没有交换,产品就没有价值,就不需要遵守价值规律。这种掩耳盗铃的观念真是可笑的错误。
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2015-4-27 09:16:00
hhj 发表于 2015-4-27 07:31
您的意思其实是:

耗费活动(价值)使产品“可能”成为商品
马克思讨论补偿问题,是在《资本的流通过程《即再生产》。

资本主义补偿问题具有了社会范围运动的特点。

最初的补偿,是局部共同体的事件。不可混同

应该把不同补偿问题,区分开。分类研究。

不宜以笼统的守恒定律来框。试图像西经那样,假设——放松——逼近现实。但是,历史过程被阉割了。
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2015-4-28 06:52:48
xuguw 发表于 2015-4-27 09:16
马克思讨论补偿问题,是在《资本的流通过程《即再生产》。

资本主义补偿问题具有了社会范围运动的特点 ...
无论怎么补偿,耗费补偿都是成立的。我讲:对耗费的补偿具有正补偿与负补偿两种基本形态。
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2015-4-28 09:08:45
hhj 发表于 2015-4-28 06:52
无论怎么补偿,耗费补偿都是成立的。我讲:对耗费的补偿具有正补偿与负补偿两种基本形态。
技术经济,一定是存在。难以否认。只是还要在这个基础上说明ta如何支持生产关系的发生
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2015-4-29 06:48:55
xuguw 发表于 2015-4-28 09:08
技术经济,一定是存在。难以否认。只是还要在这个基础上说明ta如何支持生产关系的发生
谁否定了技术经济呢?技术,使我们能够以更小的耗费去获取更大的效用,这个就是技术经济的基本意义。
所谓生产关系,那不过是发生在生产单位内部的事情,就象发生在细胞内部的事情那样,因此不能象马克思主义那样,把这个关系无穷地扩大化了。
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2015-4-29 07:09:40
hhj 发表于 2015-4-29 06:48
谁否定了技术经济呢?技术,使我们能够以更小的耗费去获取更大的效用,这个就是技术经济的基本意义。
所 ...
过犹不及
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2015-4-30 07:10:52
xuguw 发表于 2015-4-29 07:09
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讲讲看,何以过犹不及?
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2015-5-2 10:47:20
hhj 发表于 2015-4-30 07:10
讲讲看,何以过犹不及?
不及——过

不研究生产关系:不及

在承认生产关系的基础上,在技术经济方面单边突进,是:过
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